Mass Effect и Трек

[Mad-Dan]

продолжаем тему кросоверов.
 
Помимо сравнения технических аспектов предлагаю представить заодно, как герои трека повели бы себя на месте героев Масс Эффекта.
 
Насчет заимствований из трека.
Дата колонизации Марса, Эмблема Альянса похожа на эмблему ЗФ. Вроде все.

[Милтин]

Помимо сравнения технических аспектов предлагаю представить заодно, как герои трека повели бы себя на месте героев Масс Эффекта.

Может лучше технические аспекты? В моральном плане эти две вселенные боюсь просто не переварят друг друга. Как сказал Спок Шепарду "Мне ясны ваши цели, но не нравятся методы осуществления"

[Mad-Dan]

Милтин, Что бы Спок Сиско сказал после его фокусов с ромуланским консулом?
 
Вот возьмем ситуацию с гетами и кварианцами. Кого стали бы спасать ребята из ЗФ? Причем вариант "спасти всех" не доступен.
 
А моральны аспекты МЕ 22 века схожи с моральными апектами трека 22 века.

[Милтин]

Милтин, Что бы Спок Сиско сказал после его фокусов с ромуланским консулом?

Кто ж не идеален. Но если сравнивать Сиско и Шепарда, то лучше уж Сиско. Да и Шепард "человек с тысячью лиц".
С другой стороны в принципе Шепард вполне может разделять взгляды ребят ЗФ, и даже содействовать им в подобном духе. Особенно это касается первой игры. А вот игроки, да и почему-то разработчики, все же предпочли превратить его в автомат, стреляющий по всему что движется. И не шибко рассуждающий. Подобное я видел во многих видеопрохождениях. Хотя Шепард вполне может быть под стать Сиско. Но вот игроки считают это не нужным.

Вот возьмем ситуацию с гетами и кварианцами. Кого стали бы спасать ребята из ЗФ? Причем вариант "спасти всех" не доступен.

При каких условиях? Можно поподробнее?
Если идет вражда с Гетами, то естественно стали бы спасать Кварианцев. Ну и попутно выяснять что собой представляют Геты.

[Mad-Dan]

При каких условиях? Можно поподробнее?

Если идет вражда с Гетами, то естественно стали бы спасать Кварианцев. Ну и попутно выяснять что собой представляют Геты.

Спасти всех в игре можно, но для этого надо правильно вести себя во второй части.
А, кварианцы сами виноваты в своих бедах. Они начали убивать гетов первыми, позже их идиотизм привел к тому, что геты попали под контроль жнецов. И даже когда гетов освободили, то кварианцы все-равно пытались их уничтожить.

[dlumv]

Насчет заимствований из трека.

Дата колонизации Марса, Эмблема Альянса похожа на эмблему ЗФ. Вроде все.

1. Эмблема флота альянса. Mass Effect. Star Trek: Enterprise
2. Геты мыслят и существуют коллективно, как и борги. Легион в ME2 фактически повторяет фразу Хью из TNG.
3. В первом ME чувак сначала направляет пистолет на Шепарда, потом сопротивляясь влиянию Торианина, стреляет в себя. Взято из Гнева Хана.
4. Цербер и Секция 31.
5. Кроганы и клингоны имеют общую психологию и физиологию, в том числе избыточность различных органов и нервной системы. Более того - Майкл Дорн (Ворф) озвучивал крогана
6. Начало ME2 практически повторяет начало фильма 2009 года. Также,

дико напоминает сцену, где Enterprise летит среди обломков.

7. EDI - сильно напоминает Дейту. В ME3 даже есть пасхалка, где та спрашивает Шепарда про любовь
8. Волусы и ференги живут ради одного и того же - получения прибыли.

позже их идиотизм привел к тому, что геты попали под контроль жнецов.

Под контроль жнецов попали органики. Геты просто логически посчитали решение влиться всем в один сервер как наиболее удачное.

И даже когда гетов освободили, то кварианцы все-равно пытались их уничтожить.

Потому что их война началась еще задолго до жнецов.

[Mad-Dan]

3. В первом ME чувак сначала направляет пистолет на Шепарда, потом сопротивляясь влиянию Торианина, стреляет в себя. Взято из Гнева Хана.

Это единственные случаи зомбирования в кино и литературе?

4. Цербер и Секция 31.

привет КГБ, Моссад, ЦРУ и.т.п. Тем более, что Цербер это частная контора.

5. Кроганы и клингоны имеют общую психологию и физиологию, в том числе избыточность различных органов и нервной системы. Более того - Майкл Дорн (Ворф) озвучивал крогана

Раса крутых вояк. Стандартная вещь.

6. Начало ME2 практически повторяет начало фильма 2009 года. Также, эпичная сцена в конце игры дико напоминает сцену, где Enterprise летит среди обломков.

Разница между выходом несколько месяцев. Сцена с расстрелом Нормандии была заспойлерена задолго до выхода. А побег от взрыва-старый киноштамп. Тут уж можно битву у Эндора вспомнить.

7. EDI - сильно напоминает Дейту. В ME3 даже есть пасхалка, где та спрашивает Шепарда про любовь

Человечность роботы пытались понять и до Дейты. и скорей уж Edi напоминает Андромеду, а местами HK-47 из КОТОR

8. Волусы и ференги живут ради одного и того же - получения прибыли

Волусы конечно контролируют финансовый сектор, но алчными как ференги они не являются.
 
добавлено через 14 минут

Под контроль жнецов попали органики. Геты просто логически посчитали решение влиться всем в один сервер как наиболее удачное.

Нет. Предложение Повелителя приняла только часть гетов, их позже либо, уничтожают либо перепрограммируют. А вот затем квариане пытаются их уничтожить. Из-за угрозы уничтожения геты принимают помощь жнецов, но те их берут под свой полный контроль.

[Милтин]

А, кварианцы сами виноваты в своих бедах. Они начали убивать гетов первыми, позже их идиотизм привел к тому, что геты попали под контроль жнецов. И даже когда гетов освободили, то кварианцы все-равно пытались их уничтожить.

Ну некоторая часть Кварианцев сопротивлялась, и даже боролись за права Гетов. Но их также смели. За что потом вся раса за это и расплатилась. Даже и не знаю что как было. Ну наверное сначала чисто инстинктивно ЗФ стал бы за Кварианцев. А уж потом вникнув в суть их общей вражды с Гетами, стал бы пытаться искать пути мирного решения. И была бы на первое время ненависть совета старейшин к ЗФ. Ну а дальше все в духе Трека))) Решение моральных проблем, переубеждение некоторых Кварианцев, вытаскивание реальных исторических фактов, и попытка, с пересеканием терроризма, к мирному сотрудничеству.

А моральны аспекты МЕ 22 века схожи с моральными апектами трека 22 века.

Спасти всех в игре можно, но для этого надо правильно вести себя во второй части.

Нет. Предложение Повелителя приняла только часть гетов, их позже либо уничтожают либо перепрограммируют. А вот позже квариане пытаются их уничтожить. Из-за угрозу уничтожения геты принимают помощь жнецов, но те их берут под свой полный контроль.

Mad-Dan, как я говорил выше проблема в игроках, разработчиках играх и Карпишине. Им лучше видеть МЭ в виде тупого боевика. Когда я смотрел прохождение, в принципе мир МЭ может пойти по пути развития Энта. А уж под влиянием Федерации и тем более. Проблема лишь в людях которые играют. Потому что когда я видел прохождения было много путей мирного решения. Но игроки и разработчики упрямо, особенно в дальнейших развитии вселенной пытаются сделать персов аморальными. Хотя путь светлого развития в МЭ есть. Но он игнорируется.
Насчет другого. В МЭ есть очень интересное оружие пушка "Таникс" созданная на базе пушки Властелина. Окажется ли подобное оружие очень эффективным против Боргов и Уиндины? Ведь с одной стороны это как и кинетическое оружие, стреляет то расплавленным металлом, а с другой как и энергетическое, раз металл то расплавлен.

[Mad-Dan]

Насчет другого. В МЭ есть очень интересное оружие пушка "Таникс" созданная на базе пушки Властелина. Окажется ли подобное оружие очень эффективным против Боргов и Уиндины? Ведь с одной стороны это как и кинетическое оружие, стреляет то расплавленным металлом, а с другой как и энергетическое, раз металл то расплавлен.

А с чего расправленный металл это энергетическое оружие? в ME в основном рельсы, и обычные лазеры. Хотя прототипы излучателей частиц есть. На земле геты по полной от биотиков скорей получат.

[dlumv]

привет КГБ, Моссад, ЦРУ и.т.п.

Это разные вещи. КГБ, Моссад и ЦРУ - это организации, занимающиеся разведкой. Цербер и Секция 31 - это подпольные организации. Вообще, Мартин Шин, который озвучивал Призрака в ME, был кандидатом на роль Лютера Слоана в DS9. Т.е. в ME он сыграл роль, которую упустил в DS9

Раса крутых вояк. Опять таки слишком обще.

Угу, а то, что физиологически они очень похожи - это просто совпадение?

Побег от взрыва-старый киноштамп. Тут уж можно битву у Эндора вспомнить.

Не побег от взрыва, а именно эпичная сцена выхода из ретранслятора. Посмотрите видео по ссылке

А вот затем квариане пытаются их уничтожить.

Они их с самого начала пытались уничтожить, а не "затем".

Из-за угрозы уничтожения геты принимают помощь жнецов, но те их берут под свой полный контроль.

Какая угроза уничтожения, вы о чем? На момент действия первой части, их много лет никто не видел. Они САМИ пересекли Вуаль Персея, сотрудничая со жнецами. И если вы играли, то должны помнить, что на Цитадели Шепарду поначалу не поверили, что он вообще их видел.

[Mad-Dan]

Милтин, В случае в квест с гетами надо себя вести уж слишком по особому. Например если спасти в одном квесте не командира, а его солдат, то можно провалить квест с гетами. Или если не убивать еретиков во второй части.
 
добавлено через 2 минуты

Какая угроза уничтожения, вы о чем? На момент действия первой части, их много лет никто не видел. Они САМИ пересекли Вуаль Персея, сотрудничая со жнецами. И если вы играли, то должны помнить, что на Цитадели Шепарду поначалу не поверили, что он вообще их видел.

Во второй части Легион говорит, что это были еретики. В третьей части геты пытаются построить за вуалью мегаструктуру, что бы разум стал единым, но кварианцы нападают на эту структуру.

Это разные вещи. КГБ, Моссад и ЦРУ - это организации, занимающиеся разведкой. Цербер и Секция 31 - это подпольные организации. Вообще, Мартин Шин, который озвучивал Призрака в ME, был кандидатом на роль Лютера Слоана в DS9. Т.е. в ME он сыграл роль, которую упустил в DS9

Многие операции Моссада не легальны. Давайте вспомним сериал 90х "Никита" Там тоже была секретная организация с грязными методами вполне в духе секции 31. Были еще сериалы и рассказы с схожей тематикой. Тем более, что Цербер превратился в крупную террористическую организацию с армией и флотом и полным пофигизмом на Альянс. Таким Секция 31 не занималась.

[Милтин]

в ME в основном рельсы

Основа этой вселенной.

обычные лазеры.

Только против снарядов. А не как в Вавилоне 5. Уж там то лазеры это лазеры, особенно против кораблей.

Хотя прототипы излучателей частиц есть.

Как и лазеры не особо сильные. По меркам Трека.

А с чего расправленный металл это энергетическое оружие?

А то что по своим свойствам приближается к плазменному оружию.

[dlumv]

Во второй части Легион говорит, что это были еретики.

Немного не так. Геты все вместе когда-то покинули кварианскую планету и ушли за Вуаль, потом в течение долгого времени их никто не видел. Когда появился Властелин - часть из них перешли на его сторону, и стали называться еретиками.

В третьей части геты пытаются построить за вуалью мегаструктуру, что бы разум стал единым, но кварианцы нападают на эту структуру.

Естественно. Вот только третья часть по сюжету - позже всех, и происходит это уже после того, как геты-еретики начали убивать всех подряд.

[Mad-Dan]

А то что по своим свойствам приближается к плазменному оружию.

А плазма это разве энергия?

Естественно. Вот только третья часть по сюжету - позже всех, и происходит это уже после того, как геты-еретики начали убивать всех подряд.

Только вот Шепард рассказывает им о хороших гетах и даже Легиона приводит, умоляет не идти войной за Вуаль. Но кварианцы не слушают.

Как и лазеры не особо сильные. По меркам Трека.

Ну ручные довольно сильные, а корабельных еще нет. В любом случае экипировка наземных войск в ME лучше, чем в Треке. Нормальные скафандры с электроникой, щитами, автолечением и портативными голограммами.
 
 
Кстати, а ведь есть чистый Кабаяши Мару в ME. Либо Эшли, либо Кайден должны погибнуть.

[Милтин]

А плазма это разве энергия?

А разве нет? Разве плазма не способна переносить энергию?

Ну ручные довольно сильные

Бластер Явика? Соглашусь.

а корабельных еще нет.

Вот интересно, а были ли у Протеан корабельные бластерные установки? Раз были и ручные бластеры, что мешало подобное установить и на корабли.

В любом случае экипировка наземных войск в ME лучше, чем в Треке. Нормальные скафандры с электроникой, щитами, автолечением и портативными голограммами.

Особенно ручной фабрикатор, создающий инструменты на месте.

[dlumv]

Только вот Шепард рассказывает им о хороших гетах и даже Легиона приводит, умоляет не идти войной за Вуаль. Но кварианцы не слушают.

Потому что у них это в крови. Тут можно вспомнить серию из ENT, где был конфликт между Флоксом и антаранцем.

[Mad-Dan]

А разве нет? Разве плазма не способна переносить энергию?

металлический ломик тоже способен. Плазма это ионизированный газ, то есть материя.

Вот интересно, а были ли у Протеан корабельные бластерные установки? Раз были и ручные бластеры, что мешало подобное установить и на корабли.

Может и были, но у них флот был прикован к системам.

 

Бластер Явика? Соглашусь.

Не только, что-то было и у простых рас. Я уж молчу про портативные установку устраивающую миниядерный взрыв
 
добавлено через 1 минуту

Потому что у них это в крови. Тут можно вспомнить серию из ENT, где был конфликт между Флоксом и антаранцем.

Собственный идиотизм. И кого геноцидить? Гетов или кварианцев?

[dlumv]

Собственный идиотизм.

На самом деле, таких примеров много и в реальной жизни. Например, после второй мировой запретили свастику, хотя изначально она несет в себе совершенно другой смысл. Плюс китайцы и японцы до сих пор друг друга не переваривают.

И кого геноцидить? Гетов или кварианцев?

Если нормально прокачать парагона - можно их помирить

[Милтин]

металлический ломик тоже способен. Плазма это ионизированный газ, то есть материя.

Плазменная пушка конкретно будет всех выносить.

Не только, что-то было и у простых рас.

Скорее ионизационый лазерный пистолет. А винтовку коллекционеров так и не смогли воспроизвести. И по идее бластер должен быть бы у Явика. А по игре он чуть ли не моментально воспроизводится.

Я уж молчу про портативные установку устраивающую миниядерный взрыв

Скорее это был мощный масс-ускоритель. А как же излучатель сингулярностей? И сингулярная винтовка стреляющая непрерывно сингулярными точками.

[dlumv]

А винтовку коллекционеров так и не смогли воспроизвести.

Это примерно тоже самое, что воспроизводить оружие боргов - стрелять будет, но неэффективно К тому же, оружие коллекционеров имеет органические компоненты, поэтому и не воспроизводится.

[Милтин]

Это примерно тоже самое, что воспроизводить оружие боргов - стрелять будет, но неэффективно *

Ну первый блин всегда комом)))

К тому же, оружие коллекционеров имеет органические компоненты, поэтому и не воспроизводится.

А аналог сложно найти?

[Mad-Dan]

К тому же, оружие коллекционеров имеет органические компоненты, поэтому и не воспроизводится.

А их винтовки?

[Helium]

Если нормально прокачать парагона - можно их помирить

Необязательно.

Плазменная пушка конкретно будет всех выносить.

Это почему?

Скорее это был мощный масс-ускоритель. А как же излучатель сингулярностей? И сингулярная винтовка стреляющая непрерывно сингулярными точками.

Это не сингулярность, а всего лишь мощное поле Эффекта Массы.

А аналог сложно найти?

А оно надо? При наличии Протеанских образцов.

А их винтовки?

Смысла нет, выпускается оружие с лучшими характеристиками.
 
добавлено через 8 минут

Вот возьмем ситуацию с гетами и кварианцами. Кого стали бы спасать ребята из ЗФ? Причем вариант "спасти всех" не доступен.

А что положено в основание подобного произвола?

[Милтин]

Это почему?

Солнечный протуберанец представляете?

Это не сингулярность, а всего лишь мощное поле Эффекта Массы.

Ну не знаю. Что писали, то и читал. Да и в видеопрохождениях было так написано. Вот дезинтегрирующие торпеды прекрасно под это определение попадают.

А оно надо? При наличии Протеанских образцов.

Начинать нужно помаленьку.

[Helium]

Солнечный протуберанец представляете?

Условия в которых оный формируется представляете?

Ну не знаю. Что писали, то и читал. Да и в видеопрохождениях было так написано. Вот дезинтегрирующие торпеды прекрасно под это определение попадают.

Описание само себе противоречит.
P.S. Косяки МЕ2 и МЕ3 лучше обсудить в личке.

Начинать нужно помаленьку.

Я к тому что они совершеннее. И технопроцесс нативен.