Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Ладно, не буду употреблять. Просто я выражал свое недоумение...

Да дело в контексте было.

Так вроде кремний рассматривался как альтернатива углероду. Правда живые существа на такой основе будут ужасно медленными и бояться воды, как черви Аракиса.

У Кремния очень большие проблемы с полимерами, в лаб.условиях из него ничего толкового не выходит - какая тут жизнь - если только кто-то искуственно таковую не создаст.

А еще рассматриваются в кандидаты плазменно-электромагнитные формы жизни наподобие шаровых молний.

И каков механизм?

Гм... в принципе можно выйти из этого положения, путем генной инженерии и расселением по галактике создать другие расы.

А зачем... Ради будущих комплексов Творец-Тварь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Ответов 109
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

путем генной инженерии и расселением по галактике создать другие расы. Сделать временный откат в развитии, дать время на формирование самодостаточной культуры.

А разве такие эксперименты над разумными существами не будут одновременно неэтичными и бессмысленными?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да дело в контексте было.

Ладно, проехали.

У Кремния очень большие проблемы с полимерами, в лаб.условиях из него ничего толкового не выходит - какая тут жизнь - если только кто-то искуственно таковую не создаст.

И каков механизм?

Проделки шаровой молнии, или может "авоська" мыслить? И, ради интереса альтернативная биохимия.

А зачем... Ради будущих комплексов Творец-Тварь?

А разве такие эксперименты над разумными существами не будут одновременно неэтичными и бессмысленными?

Скажем так, если галактическое одиночество уж очень сильно достанет, добровольный вариант выхода из "молчаливого" космоса.

Все мысли стоят того, чтобы быть выслушанными, их ценность определится позднее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
И, ради интереса альтернативная биохимия.

К этому я с большим скепсисом отношусь - если возможность самозарождения углеродно-водной жизни уже считайте доказано.
То с другими пока только чисто гипотетические построения.
 
Относительно плазменного разума - с большой натяжкой, что-то такое может быть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
То с другими пока только чисто гипотетические построения.

Относительно плазменного разума - с большой натяжкой, что-то такое может быть.

Которые нам остаются проверить на практике.

Все мысли стоят того, чтобы быть выслушанными, их ценность определится позднее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Singis-15, развиваю вашу идею - федераты внешне не люди, да и еще у них Трековские идеалы. Что-то тогда начнется, особенно для властолюбивой Гильдии с аристократическими домами...
Да еще феды превосходят импов в развитии, т.к. в техническом отношении не было ни запретов, ни застоя.

Трековские идеалы --- главное. Федераты целый набор рас, среди которых могут быть даже разумные осминоги.

оффтоп

Фраза из "Через тернии к звездам" "Задраивай меня":) Дессианцев там "сдули" с ромулян, убрав только лобные наросты.

Скрыть
Дому Харконенов я в этой ситуации не завидую.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
реди которых могут быть даже разумные осминоги.

Или как те антропоморфы, скажем разведчики, начавшие пристально присматриваться к империи.

Дому Харконенов я в этой ситуации не завидую.

Достанется и другим ) Бедная Гильдия...

Все мысли стоят того, чтобы быть выслушанными, их ценность определится позднее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Достанется и другим ) Бедная Гильдия...

C Гильдией все очень любопытно. Да, если в мир Дюны привнести варп-драйв наподобии трековского, то ее позиции пошатнуться. Но вот падут ли они полностью большой вопрос - грубо говоря независимые капитаны и транспортные компании смогут конкурировать с ними на "ближнемагистральных" перевозках, но вот на "дальнемагистральных" (хотя бы между спиральными рукавами Галактики) уже вряд ли. Ибо даже на варп-драйве это года полета, а для транспортника Гильдии - мгновенный прыжок.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Terran ghost, не забывайте что у Федерации, раз не было запретов, вполне могут быть ИИ на квантовых процессорах. Да и кроме варпа есть же еще слипстрим и трансварп...
Или уж совсем - типа двигателя Хольцмана.

Все мысли стоят того, чтобы быть выслушанными, их ценность определится позднее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
у Федерации, раз не было запретов, вполне могут быть ИИ на квантовых процессорах

А мы о какой Федерации сейчас говорим? Если о той, что из "Трека", так они у нее и есть - того же "Доктора" вспомнить можно....

Да и кроме варпа есть же еще слипстрим и трансварп...

Со слипстримом теперь странная непонятка, вплоть до того, что после реткона в последних фильмах оно теперь "а вот так у нас работает варп-драйв".
С трансварпом непоняток тоже много, точнее много объяснений что это вообще такое. Причем та фигня, что была в "Вояджере" по мне так худшее из этих объяснений.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А мы о какой Федерации сейчас говорим?

О той, существование которую предположил в Дюне Singis-15. Аналогичная Трековской.

Со слипстримом теперь странная непонятка, вплоть до того, что после реткона в последних фильмах оно теперь "а вот так у нас работает варп-драйв".

С трансварпом непоняток тоже много, точнее много объяснений что это вообще такое. Причем та фигня, что была в "Вояджере" по мне так худшее из этих объяснений.

Полет фантазий...

Все мысли стоят того, чтобы быть выслушанными, их ценность определится позднее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
вполне могут быть ИИ на квантовых процессорах.

А толку от них, как бы федератам джихад не устроили - не особо примитивные в Дюне технологии, да и о количестве сил мы мало что знаем...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
как бы федератам джихад не устроили - не особо примитивные в Дюне технологии, да и о количестве сил мы мало что знаем...

А какие в Дюне высокие технологии, кроме двигателя Хольцмана, щитов, лазеров и атомных снарядов?
Да и вся экономика Дюны зависела от спайса. Сотвори Федераты что-нибудь со спайсом, и все - Империя встанет.

Все мысли стоят того, чтобы быть выслушанными, их ценность определится позднее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
как бы федератам джихад не устроили - не особо примитивные в Дюне технологии, да и о количестве сил мы мало что знаем...

А какие в Дюне высокие технологии, кроме двигателя Хольцмана, щитов, лазеров и атомных снарядов?
Да и вся экономика Дюны зависела от спайса. Сотвори Федераты что-нибудь со спайсом, и все - Империя встанет.

Федераты на момент первого контакта с Дюной (будем называть мир Дюны так) технологически на уровне Асгардов Старгейта, --- иначе долететь до группы галактик Дюны не смогут. (Ососбенно если Федерация и Дюна в разных сверхскопления галактик, --- давайте не будем играться со всякими червоточинами.) В частности имеют гипердвижки, репликаторы, компы, ударное и защитное (напр. щиты) корабельное вооружение не менее совершенные чем у Асгардов Старгейта. Следовательно Федераты имееют подавляющее првосходство над Дюной.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Singis-15, а не слишком ли будет дисбаланс сил? Да и в Дюне были отдельные организации, имевшие довольно продвинутые технологии.

Все мысли стоят того, чтобы быть выслушанными, их ценность определится позднее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А какие в Дюне высокие технологии, кроме двигателя Хольцмана, щитов, лазеров и атомных снарядов?

Да ХЗ, книгу не читал.
Да и разве щитов Хольцмана и атомных снарядов уже не достаточно?
 
добавлено через 46 секунд

Да и вся экономика Дюны зависела от спайса. Сотвори Федераты что-нибудь со спайсом, и все - Империя встанет.

Генеральный 24 по Аракису - а зверушек не жалко?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да и разве щитов Хольцмана и атомных снарядов уже не достаточно?

Щиты может и да (хотя неизвестен эффект от другого энергетического оружия кроме лазера), а вот атомное оружие... Будет ли оно достаточно эффективным против кораблей Федов?

Генеральный 24 по Аракису - а зверушек не жалко?

Ну если мы решили что Феды у нас гуманисты, будет что-нибудь другое, в ходе которого живые существа не пострадают, а вот техника...

Все мысли стоят того, чтобы быть выслушанными, их ценность определится позднее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Щиты может и да (хотя неизвестен эффект от другого энергетического оружия кроме лазера)

В этом и проблема что неизвестен - эффект колеблется от нулевого фазерного до нулевого щитового.

Ну если мы решили что Феды у нас гуманисты, будет что-нибудь другое, в ходе которого живые существа не пострадают, а вот техника...

Сомневаюсь, что нет никаких резервов Спайса - в конце концов можно урезать личное употребление, ограничив его гильд-навигаторами.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сомневаюсь, что нет никаких резервов Спайса - в конце концов можно урезать личное употребление, ограничив его гильд-навигаторами.

Феды Дюны вполне могут действовать не в "лоб", а четко по определенным точкам. Т.е. качественно и безболезненно проводя полицейскую операцию, нарушать транспортное обеспечение Империи.

В этом и проблема что неизвестен - эффект колеблется от нулевого фазерного до нулевого щитового.

Технологии - головная бол для любой фантастики.

Все мысли стоят того, чтобы быть выслушанными, их ценность определится позднее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Технологии - головная бол для любой фантастики.

Есть те что определются хорошо, есть не очень.
Дюна в категории "Никак" - даже по хит-пойнтам считать невозможно.

Будет ли оно достаточно эффективным против кораблей Федов?

Против Ромулан было эффективно.

Т.е. качественно и безболезненно проводя полицейскую операцию, нарушать транспортное обеспечение Империи.

А как нарушать? Дюна гораздо более мобильна.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Есть те что определются хорошо, есть не очень.

Дюна в категории "Никак" - даже по хит-пойнтам считать невозможно.

Приходится включать фантазию. Главное чтоб не было сильного дисбаланса.

Против Ромулан было эффективно.

Эт при каком уровне то было? Да и во времена Кирка подобно уже считалось безнадежно устаревшим.
Так вроде Феды у нас достаточно высокотехнологичны.

А как нарушать? Дюна гораздо более мобильна.

Все зависело от Гильдии. А она, в свою очередь от спайса.

Все мысли стоят того, чтобы быть выслушанными, их ценность определится позднее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да и во времена Кирка подобно уже считалось безнадежно устаревшим.

Эт потому, что у них наквады не было, да и появились боеголовки М/АМ.
А так, в человеко-ромулянскую войну, по ТОС, люди воевали ядерным оружием.

Приходится включать фантазию. Главное чтоб не было сильного дисбаланса.

Мне так вообще не нравится сама идея противостояния Дюны и Трека - из-за чего вся каша заварилась? Кто на чьи интересы посягнул?
А с балансом - единственный вариант - полный паритет - во избежание чисто оценочных суждений в виде банального спора вкусов.

Все зависело от Гильдии. А она, в свою очередь от спайса.

Спайса страшный дефицит? Неделя без Арракиса и всё встало?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 1 месяц спустя...
Да и во времена Кирка подобно уже считалось безнадежно устаревшим.

Эт потому, что у них наквады не было, да и появились боеголовки М/АМ.
А так, в человеко-ромулянскую войну, по ТОС, люди воевали ядерным оружием...

По Энту фотонными торпедами.

Приходится включать фантазию. Главное чтоб не было сильного дисбаланса.

Мир Дюны и мир Трека в разных местах Местного свехскопления. Даже при одновременном старте научно-технического прогресса Федерация уходит в большой отрыв.

...Мне так вообще не нравится сама идея противостояния Дюны и Трека - из-за чего вся каша заварилась? Кто на чьи интересы посягнул?..

Могу предположить что по мнению Романа77 каша могла завариться из следующих инградиентов:
1. Исследуя и осваивая Местное Свехскопление галактик Федерация дошла до той его части, что известна как Мир Дюны. (Даже в пределах Местного Сверхскопления Федерация и Мир Дюны могут долго не знать друг о друге --- Местного Сверхскопление большое.:wub: )
2. Бизнес на спайсе теперь летит в сверхмассивную черную дыру Гаргантюа. (Спайс больше не нужен.)
3. Спайс-бизнесмены возмонили, что Федерация посягнула на их интересы. (Их бызнес полетел в сверхмассивную черную дыру Гаргантюа.)
quote=Helium;189989]

Все зависело от Гильдии. А она, в свою очередь от спайса.

Спайса страшный дефицит? Неделя без Арракиса и всё встало?
Спайс только на Аракисе есть. Другое дело, что репликатор позволил бы его производить без всякого Аракиса. Но с технологиями Федерации и этого не нужно. Федератская кибернетика крушит все представления Мира Дюны об ИИ. Да и для компьютерного расчета гиперпрыжка ИИ не нужен. (Авторы Дюны это не учли.)

...А с балансом - единственный вариант - полный паритет - во избежание чисто оценочных суждений в виде банального спора вкусов...

Откуда возмется паритет? Федерация развиется быстрее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
По Энту фотонными торпедами.

Равноистино -
ЭНТ не является прошлым ТОС и ТОС не является будущим ЭНТ.

Откуда возмется паритет? Федерация развиется быстрее.

Откуда возьмётся превосходство - может щиты в Дюне вообще непробиваемые для СТ и ядерки по сто гигатонн?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...ЭНТ не является прошлым ТОС и ТОС не является будущим ЭНТ...

По легенде Трека являются. Не надо обманываться режиссерскими ляпами в ТОСе, --- они следствие несовершенства кинитехнологий доступных на время создания ТОСа. Просто мысленно представим ТОС в декарацих АльтТОСа (поправка только одна --- лучевые фазеры вместо импульсных), и тогда все на своих местах.

...Откуда возьмётся превосходство - может щиты в Дюне вообще непробиваемые для СТ и ядерки по сто гигатонн?

Откуда и у кого такие Щиты в Дюне. Кто-то там нашел, например, Атлантиду? Или обзавелся технологиями 8472 или ОРай?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...