Адронный Коллайдер!!!

[Paris]

AGP, прям парадокс какойта

[AGP]

Paris, Парадокс! Чем больше денег,тем больше их вбухивают во всякую туфту!"Американцы потратили несколько милионов долларов на разработку ручки для космонавтов,которая может писать в вакууме.А русские не тратили ни копейки и писали карандашом"

[Luvilla]

Флудеры...
 
Вот, для тех, кто не успел полюбоваться в день запуска, как Гугл себе представляет втягивание всего сущего в черную дыру
 

[Paris]

AGP, во-во, идиотов везде хватает....
 
Luvilla,

оффтоп

улыбнуло... но маленький такой бойанчик

Скрыть

[Luvilla]

Paris,

оффтоп

но маленький такой бойанчик

я тебя не поняла. Объяснишь?

Скрыть

 
Только что по каналу Евроньюз была бооооольшущщая передача про этот самый Коллайдер. С интерьвью, съёмкой снаружи и внутри каких-то лабораторий...
 
Два момента меня порадовали.
 
Там был теоретический рассказ о том, как, теоретически, когда-то образовалась Вселенная... как традиционно считается, что-то в что-то ударилось и кааааак бум! Это было 16 миллиардов лет назад. У переводчика был такой ехидный голос... как будто он еле сдерживался, чтобы не произнести: "Традиционно раз в 16 миллиардов лет физики запускают Большой Адронный Коллайдер"...
 
А второй момент... когда показывали дикторов в студии, на плазменной панели за их спинами крутился вот этот ролик:

Очень оптимистично!

[Paris]

Luvilla,

оффтоп

просто этой фишке с гуглом уже месяца 4

Скрыть

[Luvilla]

Paris,

оффтоп

но она не болтается у них на главной каждый день Будем считать, что я положила её для тех, кто пользуется Яндексом

Скрыть

[Paris]

Luvilla,

оффтоп

ага, а я и являюсь пользователем Яндекса

Скрыть

[S`Ars]

Мда, и правда оптимистично... уж лучше ядерная война, там хоть есть шанс выжить .

[~Shade~]

S`Ars, в случае коллайдера смерть хотя бы будет достаточно быстрой, чтобы даже этого не заметить. Правда, в случае войны скорее всего тоже, но, по-моему, лучше умереть от человеческого любопытства, чем от простой глупости.

[S`Ars]

Илнэрэ, Я бы не сказал. Насколько я помню, сила притяжения в черной дыре прямо пропорциональна ее массе. А я сомневаюсь,что в коллайдере смогут сделать "тяжелую" черную дыру. А следовательно скорость затягивания материи будет также прямо пропорциональна её массе. Следовательно может пройти несколько дней, пока все не засосет... но при этом ты знаешь когда умрешь и ничего с этим поделать не можешь. А вот в случае ядерной войны все быстро... По мне так лучше вообще не умирать, а если умирать, то какая разница каим способом... итог все равно один

[AGP]

S`Ars, В случае ядерной войны быстро будет только в эпицентре,а для остальных,в разной степени,не быстро и весьма мучительно.А на счет(каким способом),то если быстро,то это одно,а если не быстро то совсем другое!

[Dilan]

S`Ars, масса дыры возрастает при поглощении материи, это тебе не константа!

[~Shade~]

S`Ars,
Dilan,
Черные дыры - это не единственное, что там может образоваться. Есть еще вариант, что образуются страпельки, а эти частицы каким-то образом катализируют превращение в страпельки обычной материи, вызывая цепную реакцию. Теоретически хватило бы одной такой частицы, чтобы уничтожить землю. Также возможно накопление антиматерии с последующим выбросом, что, как известно, тоже приведет к поглощению материи.
В этих случаях все должно быть довольно быстро и незаметно. =)

[AGP]

Какая оптимистичная ,жизнеутверждающая,тема получается!

[Jennifer Naismith]

оффтоп

Скрыть

На дайрях нарыла картинку
А вот просто интересно было бы посмотреть как постепенно Земля втягивается в маленькую черную дыру.

[Luvilla]

Большой адронный коллайдер, длиной 27 километров был построен за 10 миллиардов долларов. на эти же деньги можно построить 13 (!) километров четвертого транспортного кольца в Москве (по рыночным ценам на сегодняшний день).

Стоимость проекта LHC CERN составила 3.2–6.4 млрд. фунтов (по другим данным 5 млрд фунтов стерлингов). Похоже. Напомню, что коллайдер расположен в туннеле длиной 26,7 км, который проложен на глубине около ста метров под землёй в горах. Для удержания протонных пучков используются 1 624 сверхпроводящих магнита, общая длина которых превышает 22 км, для охлаждения которых проложена специальная криогенная линия. Справедливости ради отмечу, что тонель был использован от предыдущего проекта CERN. В любом случае 10 млд. долл - правильная оценка проекта сверху. Примерно $370 млн. за км.
 
Цена четвертого кольца взята из результатов торгов на сторительство.
 
Тендер на строительство 3,9-километрового участка трассы ЧТК выиграла компания «Мостотрест». Общая сумма подряда на строительство — 66,3 млрд рублей, что в пересчете на километр трассы и даст ту самую астрономическую сумму в $716 млн. Это самая низкая цена среди предложенных участниками тендера.
 
Итак, действительно, строительство высокоточного тоннеля в горах, напичканого сверхпроводящими магнитами, стоит почти вдвое дешевле стрительства дороги в Москве. Кажется не в CERN обнаружена черная дыра.

Источник: интернет))

[Luvilla]

Большой адронный коллайдер (БАК) остановлен из-за перебоев с электроснабжением, сообщает AFP. Нарушения подачи электричества вызвали сбой в работе системы охлаждения БАК.

http://lenta.ru/news/2008/09/18/stop/

Работа Большого адронного коллайдера (БАК) возобновлена, сообщает РИА Новости со ссылкой на руководителя группы ученых Объединенного института ядерных исследований (Дубна) Владимира Каржавина, который находится в CERN. Коллайдер был остановлен днем 18 сентября из-за перебоев с подачей электроэнергии. Персонал, обслуживающий БАК, заменил трансформатор в одном из узлов электросистемы.

http://lenta.ru/news/2008/09/18/start2/
 
И - самое интересное:

Первый эксперимент, во время которого протоны противоположно направленных пучков столкнутся, назначен на 21 октября.

Готовимся! У кого окна выходят в нужную сторону, закупаем бинокли и подзорные трубы :D

[Andre Vert]

Российские физики собираются построить новый Коллайдер в Подмосковье между Талдом и Савелово. Длинна планируемого для строительства участка - около 50 километров, ширина - 1 километр.
 
Поздравляю вас!

[Enterprise]

Они с ума что ли сошли?! Церн хоть для обнаружения бозона Хиггса, а нашим то коллайдер зачем? И ли в центре кольца ускорителя будет спрятана шахта запуска ядерных ракет, которые будут разгоняться коллайдером, чтоб долететь до америки за пару секунд?

[Luvilla]

Готовимся!

Ой, нет, пока не готовимся
 

Очень многа букафф...

Первая неделя после запуска Большого адронного коллайдера прошла очень неровно. С одной стороны, сам запуск пучков в ускорительное кольцо был осуществлен 10 сентября на удивление быстро. В первые же часы физикам удалось заставить протоны совершить несколько оборотов по круговой траектории внутри ускорителя, а уже на следующий день стабильный пучок непрерывно циркулировал в LHC. Чуть позже была успешно проведена синхронизация пучка с ускорительной секцией — важный предварительный этап для дальнейшего ускорения протонов до высоких энергий.
 
Однако затем одна за другой стали возникать технические неполадки. В ночь на 13 сентября в системе охлаждения ускорителя в точке 8 (

схема LHC...

Скрыть

), неоднократно беспокоившей физиков еще на этапе предварительных тестов, произошла поломка. Вышел из строя тридцатитонный трансформатор, из-за чего упало напряжение в криогенной системе сектора, и температура подскочила до 4,5 К — то есть до температуры кипения гелия. Впрочем, гелий в жидком состоянии удалось удержать, а трансформатор в воскресенье был заменен на запасной.
 
В четверг, 18 сентября, на официальном сайте ЦЕРНа появился краткий анализ первой недели работы LHC, где были описаны также и проблемы с трансформатором. Эта информация затем прошла по многим СМИ (с момента аварии к тому времени прошло уже 5 дней).
 
Однако параллельно с поломкой и починкой трансформатора возникли неполадки с системой охлаждения в других секторах ускорителя, в результате чего LHC простаивал без пучков до вечера четверга, 18 сентября. Впрочем, от этой вынужденной паузы была и некоторая польза — во время нее не только устранялись неисправности, но и проводились дальнейшие тесты различных элементов ускорителя и детекторов.
 
В четверг поздно вечером пучок 1 (движущийся по часовой стрелке) был запущен в ускоритель. Ночью и утром следующего дня проводились рутинные проверки и измерения, пока примерно в полдень 19 сентября не случилось новое происшествие. Один из магнитов в секторе 34 перешел из сверхпроводящего состояния в нормальное с мгновенной потерей тока (по-английски это называется quench, «гашение тока»). В принципе, такие события могут происходить время от времени без вреда для аппаратуры. Собственно, магниты были сконструированы и «натренированы» так, чтобы в случае локального нагрева выше точки сверхпроводимости весь магнит безопасно выходил из сверхпроводящего состояния и безопасно гасил ток.
 
Однако похоже, что в секторе 34 произошло что-то более серьезное. Во-первых, на графиках температуры видно, что участок этого сектора нагрелся почти до 100 К. Это значит, что жидкий гелий там удержать не удалось. Во-вторых, на пользовательской странице ЦЕРНа появилось короткое специальное сообщение, в котором говорится, что в 12:05 местного времени в секторе 34 имело место происшествие, приведшее к значительному выбросу гелия в туннель LHC. Никаких подробностей пока не сообщается, однако говорится, что над проблемой будут работать в течение выходных.
 
Судя по этому краткому описанию, новая проблема может оказаться намного более серьезной, чем поломка трансформатора. Если во время инцидента произошло повреждение магнита или системы охлаждения, то потребуется их замена или ремонт на месте. Поскольку магнит встроен в кольцо, это подразумевает нагрев большой секции ускорителя до комнатной температуры, а затем новое охлаждение. Если это подтвердится, то дальнейшие эксперименты на LHC могут быть отложены на неопределенное время — вплоть до нескольких недель.
 
В целом, по мере слежения за новостями с LHC, становится всё более очевидным, что 10 сентября был произведен запуск коллайдера в очень «сыром», плохо подготовленном состоянии. Автор этой заметки полагает, что, по-видимому, была поставлена задача «не испортить шоу» по запуску первого пучка даже в ущерб технической готовности машины. Судя по развитию событий, подобная торопливость оказалась совершенно неуместной при введении в строй самой сложной установки, которая когда-либо была создана человеком.
 
Источник

Скрыть

[Paris]

Luvilla, а потом выясниться что это была диверсия... или что то в этом роде...

оффтоп

букафф было многа, но я осилил

Скрыть

[Dilan]

Большой адронный коллайдер (БАК) возобновит свою работу не раньше, чем через два месяца, сообщает BBC News со ссылкой на представителя CERN (Европейского центра ядерных исследований). Это время необходимо для того, чтобы устранить последствия произошедшей в пятницу поломки и отремонтировать вышедший из строя элемент. Стоимость работ составит около 3,6 миллиарда евро.

Представитель CERN Джеймс Джиллис (James Gillies) рассказал, что для проведения ремонтных работ поврежденный сектор необходимо будет нагреть. После замены поврежденные элементов температуру вновь опустят почти до значения абсолютного нуля. Никакой опасности для людей произошедший в БАК сбой не несет.
 
Из-за последнего сбоя в работе БАК пробный эксперимент по столкновению протонов может быть отложен на неопределенное время.

http://lenta.ru/news/2008/09/20/damage/
 
добавлено через 1 час 9 минут

 
Внутренность одного из детекторов Большого адронного коллайдера. Фото CERN.
 
Полученные в ходе экспериментов на Большом адроном коллайдере данные станут секретными. Об этом РИА Новости сообщил представитель ученого совета CERN (международной организации, курирующей проект), член-корреспондент Российской академии наук Александр Бондарь.
По его словам, доступ к данным будет только у участников экспериментов. Доступными широкой общественности результаты станут только после из обработки коллективом проекта (более тысячи человек).
 
"Внутри коллаборации (коллектива ученых – примечание Лента.Ру) создан целый комитет, который исследует выводы, которые сделает определенная группа. И только после того, как все внутри этого сообщества согласятся, что результаты правильны, будет сделана научная публикация и все эти данные станут общедоступными", - сказал Бондарь. По его словам, такая процедура необходимо для того, чтобы исключить появление неправильных выводов.
 
http://lenta.ru/news/2008/09/19/collider/

[AGP]

Интересно,каким образом осуществлять режим секретности в многонациональном коллективе ученных,имеющих разное гражданство?Создать"шаражку",где ученные,вместо прогрызания гранита науки,будут следить друг за другом?

[~Shade~]

Возможно ли, что широкая общественность так и не узнает всей правды? И остается только гадать, сколько времени пройдет до появления новых данных в учебниках физики (в случае успеха, конечно).