Полит система в треке

[1st__of_million]

Вот мне интересно узнать какойже строй все таки в федерации. Вы ведь нераздумывая ответите - демократия! Но если присмотреться тут же чистейший коммунизм по Карлу Марксу - каждому по потребностям, с каждого по возможностям. Так же интересует мнение знатоков насчет вулканцев и клингонов. Про последних чтото непомню у них монархия или что?

[Dyonis_Rakhl]

коммунизм - экономическая система. Демократия - политическая. Ответил бы я цитатой с баша про огурцы и майонез, да лень

[Elfwine]

Объединённая Федерация Планет - межзвёздная федеративная республика, состоящая из полу-автономных планет-государств и колоний.
 
Какой политический строй в ОФП точно сказать трудно, и нигде в каноне он явно не обозначен, но лично я бы определил его как одну из разновидностей социализма.

[1st__of_million]

А хоть в одной серии/фильме было освещено такое мероприятие как выборы? В энте, тнг(из того что видел) вроде небыло. И почему же большинство рас так легко входят в федерацию, только клингоны и ромуланцы пытались отстоять свою независимость, да и то потом клингонов затыкают сверхсилы(не помню как это чудо называлось но именно после его появления был заключен федерато-клингонский мир). После чего клингонов дожали научной и технологической гонкой(одна раса не может адекватно противостоять десяткам). Ни одна раса за всю историю трека не захотела отколоться от федерации. Странно все это.

[Elfwine]

А хоть в одной серии/фильме было освещено такое мероприятие как выборы?

Выборов нигде показано не было. Вроде известно что президент выбирается, но кем(народом или специальным органом) и на какой срок - не известно.

И почему же большинство рас так легко входят в федерацию, только клингоны и ромуланцы пытались отстоять свою независимость,

Мало смотрел. В ТНГ и ДС9 показаны множество рас, либо совсем не желающих, либо очень серьёзно раздумывающих над вступлением в Федерацию.
Например Баджорцы из ДС9 - не смотря на далеко не стабильное положение в своём государстве, в Федерацию они всё равно совсем не рвутся.
 
Что уж говорить про государства-империи, вроде Клингонов, Ромуланцев, Кардассианцев, Бриннов, Тзенкети, Толианцы, и прочая-прочая. Они не только не думают вступать в Федерацию - им никто не не предлагает . И других они наверняка отговаривают.

да и то потом клингонов затыкают сверхсилы(не помню как это чудо называлось но именно после его появления был заключен федерато-клингонский мир).

Как я понимаю имеется ввиду Органианское Соглашение. Так оно по сути потеряло силу ещё до ТНГ, после Китомерского Договора, который по сути на немалое время померил Империю Клингон и Федерацию.
А уж что было потом.. то было потом .

Ни одна раса за всю историю трека не захотела отколоться от федерации.

Я вот тоже не вспомню подобного в каноне, но по-моему это вполне объяснимо.
В Федерации, представьте себе, действительно очень хорошо живётся, особенно тем цивилизациям, которые изначально были близки ей по дух(а другие в Федерацию и не принимаются). Тем более в Федерации хорошо бывшим маленьким, фактически не имеющим никакого политического веса в галактике, мирам, теперь ставшим полноправной частью большого и влиятельного гос. объединения.
 
Хотя конечно прецеденты вполне и могли быть, просто их нам не показывали.

[Malcolm]

Странно все это.

Я более странные вещи видел в программе "мировые новости" )

Так же интересует мнение знатоков насчет вулканцев и клингонов. Про последних чтото непомню у них монархия или что?

Что-то не помню я клингонских и вулканских монархов. Ну разве что Сурак... да и тот лишь духовный лидер )

[Elfwine]

Так же интересует мнение знатоков насчет вулканцев и клингонов. Про последних чтото непомню у них монархия или что?

У клингонов некий хитрый вид монархии: император - официальный глава гос-ва, но все решения обсуждаются и принимаются в Верховном Совете, которым, в свою очередь, руководит Верховный Канцлер(фактический глава гос-ва). Верховный совет состоит из представителей самых сильных Домов империи.
Уж извиняйте, не силён в политике, так что не знаю как такой вид монархии называется.
 
Про вулканскую власть , МА характеризует её как "представительная демократия". Т.е. что-то очень близкое к современной демократии по западной модели.
Всяческие матриархи - это, как я понимаю, просто очень влиятельные общественные фигуры.

[Malcolm]

оффтоп

Уж извиняйте, не силён в политике, так что не знаю как такой вид монархии называется.

Что-то вроде ограниченной монархии, хотя тоже могу путать.

Скрыть

[1st__of_million]

Но все таки интеграция клингонской империи в федерацию есть акт агресси со стороны самой федерации. Военным путем федерация своего не добилась и дожала клингонов наукой и торговлей практически сделав империю зависимой от себя. И после пары провокаций которые федерация может устроить на клингонской границе империя понимает что в новой войне ей ловить нечего и тут очень вовремя подворачивается предложение федерации об объединении. Был ли у клингонов выбор?

[Elfwine]

Но все таки интеграция клингонской империи в федерацию есть акт агресси со стороны самой федерации.

Не было никогда такого.
"Дружественные отношения", и даже союз - это в совсем другое дело, и к "интеграции в Федерацию" никакого отношения не имеет.

Военным путем федерация своего не добилась и дожала клингонов наукой и торговлей практически сделав империю зависимой от себя.

Какая зависимость? О чём вы? Клингоны чуть Федерацию в одиночку не вынесли в начале 4-ого сезона ДС9. И если бы не Ворф..

И после пары провокаций которые федерация может устроить на клингонской границе империя понимает что в новой войне ей ловить нечего и тут очень вовремя подворачивается предложение федерации об объединении.

Ой как плохо вы знаете клингонов, ой как плохо..

[1st__of_million]

Возможно плохо но я всегда открыт к новому.. Расскажите во избежание повторных глупостей.

[Elfwine]

1st__of_million
99% представителей клингонской нации идёт на уступки в самую-самую-самую последнюю очередь. Даже когда на кону судьба Империи.
Клингоны упрямые, гордые и тщеславные до мозга костей.
 
Очень тяжело представляю себе обстоятельства, в которых Империя Клингон вступит в Федерацию. Некоторое взаимовыгодное существование конечно возможно, но не больше.

[_LEXX_]

У клингонов полу-таталитарная конституционная монархия. У ромулан конституционная монархия. У вулканитов =) демократия с элементами феадализма. В федерации социализм в чистом виде (чище не бывает, именно такой вид социализма описывал Маркс, от каждого по возможностям, каждому по труду, избегая прямых денежных отношений). У Боргов одна из разновидностей неодарвенизма (не НИТШЕАНСТВО).

[Elfwine]

У кардассицев что-то вроде национал-социализма, как я понимаю.
Ну было по крайне мере, до понятных событий .

[Malcolm]

А у ференгов - оппортюнити невиданная ранее полит. система

[Elfwine]

Malcolm

оффтоп

У ференгов... всё хорошо

Скрыть

[Joker41]

Я вот тоже не вспомню подобного в каноне, но по-моему это вполне объяснимо.
В Федерации, представьте себе, действительно очень хорошо живётся, особенно тем цивилизациям, которые изначально были близки ей по дух(а другие в Федерацию и не принимаются). Тем более в Федерации хорошо бывшим маленьким, фактически не имеющим никакого политического веса в галактике, мирам, теперь ставшим полноправной частью большого и влиятельного гос. объединения.

Эльф, смотри мою подпись. Там все понятно.

Хотя конечно прецеденты вполне и могли быть, просто их нам не показывали.

А про такою организацию, как Макки и про планеты в DMZ не стоит забывать. Конечно, им предлагали... а точнее навязали замену ихнему дому:" Либо вы уезжаете, либо лишаетесь гражданства и протекции (Хотя какая там протекция, если кардасы напрямую могли аттаковать поселения Федерации и она не ничего в ответ не сделала) Федерации." А когда они отказались уезжать, их в покое не оставили, а объявили преступниками.
Инцидент с планетами в DMZ и Макки ясно показали, что Федерация не такая уж и хорошая, как сначала кажется.

1st__of_million, перед тем, как строить теории, советую внимательно посмотреть ТНГ и тем более ДС9. Там показанны все стороны ОФП, как гос-ва.

[Elfwine]

Эльф, смотри мою подпись. Там все понятно.

Почему-то в подписи нету ответа, последовавшего за указанной репликой. Там всё тоже ясно и понятно .

Инцидент с планетами в DMZ и Макки ясно показали, что Федерация не такая уж и хорошая, как сначала кажется.

Агитацию с искажением фактов пропускаем мимо ушей .
 

оффтоп

Хотя если хочешь.. можем поговорить об этом . Смысле в отдельной теме.

Скрыть

1st__of_million, перед тем, как строить теории, советую внимательно посмотреть ТНГ и тем более ДС9. Там показанны все стороны ОФП, как гос-ва.

А вот это 100%-но верно!

[Luvilla]

А что можно сказать о политическом устройстве у Q?

[1st__of_million]

Дс 9 я сейчас как раз смотрю. И вижу что федерация по хорошему интересы свои отстаивать умеет. Бедных кардассианцев мало что устранили с баджора так и аномалию захапали. Вообще в после просмотра первых 5ти серий дс9 создается впечатление что кардассианцев очень и очень обидели теже федераты откусив от их империи кусочек в виде баджора.

[Joker41]

Дс 9 я сейчас как раз смотрю. И вижу что федерация по хорошему интересы свои отстаивать умеет. Бедных кардассианцев мало что устранили с баджора так и аномалию захапали. Вообще в после просмотра первых 5ти серий дс9 создается впечатление что кардассианцев очень и очень обидели теже федераты откусив от их империи кусочек в виде баджора.

Не согласен с этим. Федерация не устраняла кардасов с Баджора, они пришли из-за просьбы Баджора помочь им в востановлении планеты. А грызня с Кардасов с Федератами идет уже не один десяток лет. Смотри, вообщем, дальше

[_LEXX_]

А что можно сказать о политическом устройстве у Q?

Похоже на Аллигархию, хотя у них возможно и нет строя. Они больше похожи на разрозненных субьектов, не интересующихся ни чьим мнением и ни подчиняющихся никому(даже соплеменников в грошь не ставят), кроме совета, в который входят все(видимо боятся бОльшей силы, чем у них самих). В целом похоже на воров в законе, или на аллигархов.
Информации не достаточно, чтобы делать однозначные выводы.