Завтра Война и Звездный Путь.

[Helium]

Фиг его знает вроде как Х-матрица и варп разные вещи.

Если Х-переход сопровождается искажением пространства,хотя бы в момент входа и выхода,то засечь можно,и учитывая неполную боеспособность кораблей после выхода,можно предположить,что искючительной угрозы корабли ЗВ не представляют,если только исключить из рассмотрения Х-крейсера,коих немного.

С транслюксогеном в новейших моторах это пофиксили.

А еще какие проблемы решили?

А почему собственно расы ЗВ прошли мимо варпа? Алькубьерре у них был да и наука в 27 веке не хуже чем 21 когда жил Кохрейн.

Может энергии мало,да и наличие двигателя с более высокой скоростью.

масконов

Кто такие?(не нашел)

А вот чуваки из ЦАД (читай Зоричевский аналог варпцивлизации) почему то перемещаются на своих каноэ между некими точками Казимира.

Может проблемы их технологии,мощности не хватает для деформации пространства где угодно,вот и летают по "шоссе искривления".

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Кто такие?(не нашел)

Та хрень что по теории Двинского излучает хронитовое излучение которое и промыло челам мозги.

А еще какие проблемы решили?

Не в курсе, прямо сказано что эти двигатели имеют точность не хуже чем у Х-крейсеров.

Может проблемы их технологии, мощности не хватает для деформации пространства где угодно,вот и летают по "шоссе искривления".

У ягну есть торпеды с БЧ из антиматерии так что уж с реакторами на АМ ЦАДовцы намного опережающие ягну справились бы.
Блин с хранением АМ справлялись даже земляне местных 2100-х годов. Когда запускали фотонные корыта.
Так что не только в этом дело. Может федовский варп для ЦАД каменный век а используя точки Казимира они совершают мнгновенные перемещения вместо того чтобы пилить месяцами?
А может варп-двигатели по трековски в мире ЗВ работают не так из-за отличия в некой константе и варп скорость один в мире Зорича это тоже самое что 10 по шкале ТНГ требуя при этом для корабля размером с Энт-NX сингулярный реактор от ромуланского дредноута?

Если Х-переход сопровождается искажением пространства,хотя бы в момент входа и выхода,то засечь можно,и учитывая неполную боеспособность кораблей после выхода,можно предположить,что исключительной угрозы корабли ЗВ не представляют,если только исключить из рассмотрения Х-крейсера,коих немного.

Тогда бы кроме какого то там солютона Х-передох засекали и гравидатчиками ибо искривляя пространство мы вроде порождаем и гравитационную аномалию. Но ищут именно электромагнитную сигнатуру солютона.
 
Так вот возвращаясь к первому контакту т. Иванова и Кирка.
На каких условиях они договорятся? Кто как думает?

[Милтин]

Так вот возвращаясь к первому контакту т. Иванова и Кирка.

На каких условиях они договорятся? Кто как думает?

Да нормально все будет. Возможно земляне даже поймут первую директиву. Потом удивятся что логика разных рас "Энтерпрайза" соответствует человеческой. Потом Спока заинтересует феномен ретроэволюции. Ну а амбрамсовский Кирк захочет покопаться в этом явлении. Вот тут можно придумать что будет, если Кирку, несмотря на предупреждения Спока и Иванова удается, чисто из-за импульсивности, запустить социальную эволюцию.

А почему собственно расы ЗВ прошли мимо варпа? Алькубьерре у них был да и наука в 27 веке не хуже чем 21 когда жил Кохрейн.

У них не было трековского технобабла Все как всегда ближе к реальности, в ущерб техночудесам.

Блин повторю - до боргов еще дожить надо...

А у меня мысли понеслись к TNG))) Особенно реакция рас ЗВ на технобабл))) Ну ладно, новый TOS так TOS.

[Helium]

А может варп-двигатели по трековски в мире ЗВ работают не так из-за отличия в некой константе и варп скорость один в мире Зорича это тоже самое что 10 по шкале ТНГ

Ну тогда еще веселе:
-Кирк- мистер Суллу курс на Землю варп 7
Вспышка
-Суллу- Капитан мы прибыли...

Тогда бы кроме какого то там солютона Х-передох засекали и гравидатчиками ибо искривляя пространство мы вроде порождаем и гравитационную аномалию. Но ищут именно электромагнитную сигнатуру солютона.

На трековских кораблях много всяких датчиков, и солютон засекут.

[Милтин]

На трековских кораблях много всяких датчиков, и солютон засекут.

Так я про это выше и говорил.

Ну тогда еще веселе:

-Кирк- мистер Суллу курс на Землю варп 7
Вспышка
-Суллу- Капитан мы прибыли...

А импульсные двигатели позволят махом через всю звездную систему пролетать. Тогда резко повысится дальность фотонных торпед. Как и датчиков.

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

А у меня мысли понеслись к TNG

Ну его. Капитан Фейспальм Пикар не так кошерен как Кирк. Поэтому

Ну ладно, новый TOS так TOS.

Ну тогда еще веселе:

-Кирк- мистер Суллу курс на Землю варп 7
Вспышка
-Суллу- Капитан мы прибыли...

Годно... Представляю лица на мостике.

[Helium]

Ну его. Капитан Фейспальм Пикар не так кошерен как Кирк. Поэтому

Да Пикард не склонен к импульсивным действиям.

[Милтин]

Представляю лица на мостике.

Как всегда удивление необычному, а потом долгая работа над этим, к чему так привык экипаж "Энтерпрайза" Кирка.

[Helium]

А импульсные двигатели позволят махом через всю звездную систему пролетать. Тогда резко повысится дальность фотонных торпед. Как и датчиков.

Относительно импульсных, как бы такая перемена боком федератам не вышла, импульсники тоже варп-поле вокруг корабля генерируют.
Торпеда фактически сразу после вылета будет оказываться у корпуса корабля, вне зависимости от расстояния.
Датчики интересно на сколько...

[Mad-Dan]

У кораблей трека отсутствует специальный ресурс для двигателя,реакция М/АМ является ИЭ корабля, да и про коллекторы Бассарда не забываем.

Про делитий забыли?

Освежи память, пожалуйста.

http://en.memory-alpha.org/wiki/Malon

Щиты ЗВ? Могут. Вон фрегат успел поднять щиты и ядерный взрыв ему был пофиг. Это линкор не успел и огреб отправившись в ремонт.

Другое дело что если ТЯ торпеда взорвется на корпусе или внутри его будет хреново

Что же так ОН беспокоились о ядерных ударах Конкордии по кораблям?

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

к чему так привык экипаж "Энтерпрайза" Кирка.

Пока еще не привык за месяц первой миссии то.

Относительно импульсных, как бы такая перемена боком федератам не вышла, импульсники тоже варп-поле вокруг корабля генерируют.

А пусть они просто выдают в три раза большую скорость чем раньше.
Представляю как Кирк вернувшись через пять лет обратно и привыкнув к кенгурячим скачкам в мире ЗВ бурчит "плетемся как черепахи, блин, до Земли аж месяц плестись. Спок, а поищите ка поблизости точку Казимира а то задолбало."

Торпеда фактически сразу после вылета будет оказываться у корпуса корабля, вне зависимости от расстояния.

ГСН снимается на фиг ибо пока Энт в гостях у Зорича не нужна.

Что же так ОН беспокоились о ядерных ударах Конкордии по кораблям?

А потому что на здоровый дред хватает одной прорвавшейся торпеды с ЯБЧ. Но плюс к этому няками начинают садить по всему и в итоге раскручивания маховика обмена ядерными ударами вся цивилизация накрывается тазом.
На экстерминатус планеты в мире ЗВ требуется всего десять ракет со спец БЧ "Конус".

Пришел приказ на распечатывание термоядерных погребов! Авиакрылу «Дзуйхо» сейчас отгружают комплект подвесных пушек с калифорниевым боеприпасом, тактические ракеты со спец-БЧ. На линкорах тяжелые МРК монтируются с боеголовками «Конус», да и часть торпедоносных эскадрилий тоже получили «Конусы».

«Конус»…
 
Двухгигатонное петербургиевое чудовище. Эквивалент двух миллиардов тонн тротила. На европейский «Пацифик» их влезает десять штук. Изготовлены по конверсии терраформирующих бомб. Тех самых, что могут придавать дополнительное вращение целой планете.
 
Десять «Пацификов», сотня БЧ — это гарантированный конец любой биологической жизни на любом небесном теле.
 
Что же делается, товарищи?!

Тут забеспокоишься...

[Helium]

Про делитий забыли?

Делитий не используется как топливо и не расходуется в процессе полета, в отличие от люксогена.
 
добавлено через 6 минут

А пусть они просто выдают в три раза большую скорость чем раньше.

Они и так могут разогнать корабль до скорости бесконечно стремящейся к скорости света, эту проблему надо решать принципиально, если варп приводит к прыжку, то нужно отключать варп-катушки импульсного двигателя, но тогда корабль двигается как парализованная черепаха, лучше пусть до некоторой константы напряжения варп-поля оно не приводит к прорыву пространства между двумя отдаленными точками.
Кстати, любопытное следствие, любое корыто с варп-двигателем становиться способным к межзвездным, и даже к межгалактическим полетам, вне зависимости от мощности варп-ядра.
 
добавлено через 1 минуту

ГСН

?

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

?

Головка СамоНаведения.

Они и так могут разогнать корабль до скорости бесконечно стремящейся к скорости света, эту проблему надо решать принципиально, если варп приводит к прыжку тогда нужно отключать варп-катушки импульсного двигателя, но тогда корабль двигается как парализованная черепаха, лучше пусть до некоторой константы напряжения варп-поля оно не приводит к прорыву пространства между двумя отдаленными точками.

Нет я имел ввиду что если в мире СТ для придания скорости в сто км/с надо десять единиц энергии то в ЗВ они разгоняют до 300 км/с.
Не так страшно но повозится придется особенно со стыковкой со станциями для надо ювелирно маневрировать.

[Helium]

Головка СамоНаведения.

Это же такой геморрой сто двадцать торпед разоружать, да и никто не будет этим заниматься, мало ли что...

Нет я имел ввиду что если в мире СТ для придания скорости в сто км/с надо десять единиц энергии то в ЗВ они разгоняют до 300 км/с.

Не так страшно но повозится придется особенно со стыковкой со станциями для надо ювелирно маневрировать.

Я уже выше писал, что проблему это принципиально не решает. А проблема такая, есть варп-поле, есть прыжок. И решить ее можно, при сохранении изначальных условий, только, введя некую предельную напряженность варп-поля, при превышении которой, происходит прыжок.
И пусть эта напряженность соответствует варп-фактору равному единице, тем более Варп 1 является тождественной величиной для обеих шкал.

[Милтин]

Делитий не используется как топливо и не расходуется в процессе полета, в отличие от люксогена.

Ну его же нужно как-то получить, если старые кристаллы износились.

Представляю как Кирк вернувшись через пять лет обратно и привыкнув к кенгурячим скачкам в мире ЗВ бурчит "плетемся как черепахи, блин, до Земли аж месяц плестись. Спок, а поищите ка поблизости точку Казимира а то задолбало."

лучше пусть до некоторой константы напряжения варп-поля оно не приводит к прорыву пространства между двумя отдаленными точками.

А можно тут немножко поподробнее?

Они и так могут разогнать корабль до скорости бесконечно стремящейся к скорости света, эту проблему надо решать принципиально

Будет тогда коллапс корабля.

Кстати, любопытное следствие, любое корыто с варп-двигателем становиться способным к межзвездным, и даже к межгалактическим полетам, вне зависимости от мощности варп-ядра.

Представляю на что способным окажется слипстрим и трансварп двигатель

Датчики интересно на сколько...

Раз варп-поле будет выкидывать такие чудеса, то датчики смогут охватывать чуть ли не полскопления галактик.
Тогда вот что интересно, а как тогда отразится физика мира Трека на работы люксогеновых устройств ЗВ?

[Helium]

Ну его же нужно как-то получить, если старые кристаллы износились.

Они же не тоннами изнашиваются.

А можно тут немножко поподробнее?

Так подробнее выше твоего поста.

Представляю на что способным окажется слипстрим и трансварп двигатель

Да на тоже самое,всеобщая уравниловка произошла.
Хотя Транс-Варп как космические Врата можно использовать.
А Слипстрим,чёрт его знает...

Тогда вот что интересно, а как тогда отразится физика мира Трека на работы люксогеновых устройств ЗВ?

Нужно найти аналог Люксогенового двигателя в Треке и от него отталкиваться,это в принципе и было проделано с Варпом.

Будет тогда коллапс корабля.

А это еще почему?

[Милтин]

Так подробнее выше твоего поста.

А это еще почему?

Просто при достижении световой скорости, будет увеличиваться масса корабля, а при полного достижения барьера скорости света масса будет такой, что корабль схлопнется сам в себя.

Они же не тоннами изнашиваются.*

Подумывать надо о запасах.

Нужно найти аналог Люксогенового двигателя в Треке и от него отталкиваться,это в принципе и было проделано с Варпом.

Вот теперь самое интересное. По моему нечто подобное, на мой взгляд было в одной серии TNG когда террористы использовали свертыватель пространства, при нападении на "Энтерпрайз". Мож начать от этого отталкиваться? Только был один побочный эффект, повреждение ДНК.

[Helium]

Просто при достижении световой скорости, будет увеличиваться масса корабля, а при полного достижения барьера скорости света масса будет такой, что корабль схлопнется сам в себя.

Масса будет бесконечной, и при этом корабль будет иметь бесконечный продольный размер,нулевые поперечные, и мгновенно и вечно существующим,не говоря о том,что достичь ее невозможно,можно только бесконечно стремиться к ней. Так что не схлопнется.

Подумывать надо о запасах.

Я говорю о том,что им печку не топят,а вы мне об износе печки.

По моему нечто подобное, на мой взгляд было в одной серии TNG когда террористы использовали свертыватель пространства, при нападении на "Энтерпрайз".

Они были на корабле? В смысле это был корабельный движок?

[Милтин]

Масса будет бесконечной, и при этом корабль будет иметь бесконечный продольный размер,нулевые поперечные, и мгновенно и вечно существующим,не говоря о том,что достичь ее невозможно,можно только бесконечно стремиться к ней. Так что не схлопнется.

Ну тогда просто исчезнет из нашей вселенной. Или окажется в состоянии вечного стазиса.

Я говорю о том,что им печку не топят,а вы мне об износе печки.*

Ну так я об износе и говорил.

Они были на корабле? В смысле это был корабельный движок?

Нет это был наземный телепортатор. Но по описанию схож с работой Х-двигателей.

[Helium]

Ну тогда просто исчезнет из нашей вселенной. Или окажется в состоянии вечного стазиса.

Все проше... Он станет... Лучем света

Ну так я об износе и говорил.

А я о топливе.

Нет это был наземный телепортатор. Но по описанию схож с работой Х-двигателей.

Вот ты и ответил на свой вопрос.

[Милтин]

Все проше... Он станет... Лучем света*

Рассеиваясь с расстоянием. Или как у Хайнлайна, корабль вырвется из нашей вселенной в другую.

А я о топливе.

Ну так с антиматерией проблем не возникнет. Как и с водородом.

Вот ты и ответил на свой вопрос.*

Да уж, кораблей ЗВ хватит на несколько прыжков. После чего экипажам потребуется срочная медицинская помощь.

[Helium]

Ну так с антиматерией проблем не возникнет. Как и с водородом.

А я о чем толкую,уже две страницы?

Да уж, кораблей ЗВ хватит на несколько прыжков. После чего экипажам потребуется срочная медицинская помощь.

Не повезло,что сказать.

[Милтин]

А я о чем толкую,уже две страницы?

Сорри, сразу не въехал.

Не повезло,что сказать.

Интересно, а той цивилизации что использует варп-технологию в ЗВ, ка обломится скорость в мире Трека?

[Helium]

Интересно, а той цивилизации что использует варп-технологию в ЗВ, ка обломится скорость в мире Трека?

Да скорее всего будут летать как все в звездном пути, медленно и печально.

[Милтин]

Да скорее всего будут летать как все в звездном пути, медленно и печально.

Без точек Казимира.