USS vs. UNSC

[Helium]

Милтин, Я правильно понял твою позицию, во всем виноваты Земляне?

[Милтин]

Если честно, моя позиция такова. Виноваты все стороны. Предшественники, потому что не особо смотрели "а к чему это приведет". Предтечи были довольно эгоистичными. Земляне без разбора лезли куда попало, и местами тоже были эгоистичны.

[Helium]

Если честно, моя позиция такова. Виноваты все стороны. Предшественники, потому что не особо смотрели "а к чему это приведет". Предтечи были довольно эгоистичными. Земляне без разбора лезли куда попало, и местами тоже были эгоистичны.

Ясно.

[Mad-Dan]

Если честно не особо иногда и везло. Взять хотя бы взрыв омега-молекул, с последующим уничтожением области пространства. Или умные нанороботы Крашера.

У Федератов хватило ума остановится на начальных этапах.

Они успевали вовремя остановиться, вовремя найти решение проблем. Но войну с Доминионом получили. К чему привели темпоральные хулиганства еще предстоит понять.

[-=Sky=-]

Хало это коллега зеркальной вселенной Трека. Так что тут все ясно. И Ковенант хорош, да и ККОН весьма нечистоплотно, особенно до войны.
Да и очень давно, многие сотни тысяч лет назад, Земляне были очень агрессивной межзвездной цивилизацией, под стать Ковенанту. Постоянно пили кровь Предтечам, все время пытались их захватить. Предтечи, чтобы не быть захваченными Землянами, все время с ними воевали. И Потоп дело рук Землян. Они же его и создали. Причем все получилось довольно глупо. И гибель Предтеч, попытка остановить Потоп, вырвавшийся из одной колонии Землян, где он и был создан.
Вообщем Земляне где-то переплюнули Ковенант. Кстати, во время войны с Претечами, расы Ковенант были во владении Земной империи.
Так что я не испытываю ни к кому в Хале теплых чувств. Разве что к Предшественникам, существовавшим задолго до Предтеч.

Совершенно неверное описание вселенной-Потоп творение создателей Предтеч и Людей. Кто выживет-тот и рулит на посту хранителя вселенной. Люди первые попали под удар Потопа, вынужденные вести жестокую войну за выживание они затронули территорию Предтеч, уничтожжая миры попавшие под влияние потопа, но для Предтеч это выглядело как варварское нападение с захватническими целями. В итоге под конец войны, когда Потоп был почти повержен Предтечи нанесли удар человечеству, не зная корня проблемы, не дав людям завершить оружие против потопа, а потом и сами столкнулись лицом к лицу с ним, придумав куда более варварское оружие в виде ореолов. Но к счастью всей галактики нашлась пара трезво мыслящих Предтеч, которые сохранили человечество

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Раз у нас кросс с Хало то предлагаю достать из забвения Империю людей ака преисторическая человеческая цивилизация.
Легенда такая.
Во время войны с Потопом прорабатывались разные варианты одним из которых было сбежать в другой мир.
Итак когда Предтечи сдуру начали войну люди повоевав десяток лет прикинули и решили что воевать на два фронта им влом после чего стянули максимум народу промышленности и прочего в крупное скопление вокруг столицы и используя одну из хреновин Древних цинично сделали ручкой поменяв область из другого мира со скоплением метрополии местами.
И попали в мир Стартрека.
Граница перенесенной Империи оказалась достаточно близкой к границам клингонов и ромуланцев да и от Федерации в принцыпе недалеко.
Так как замененное скопление аналогично по всем параметрамскоплению попаданцу факт переноса остался незамеченным.
Примечание насчет слипстрима.
У ККОН он может и медленней чем варп но все равнодостаточно быстр чтобы в разумные сроки долететь до неких колец а вот у древних людей которые почти наравне с Предтечами он как бы не лучше чем варп.
В общем пока Империя людей обустраивалась на новом месте (и выпиливала Борга заимев много лута и местных технологий) пока то пока се наступил 24 век и в свой первый полет отправился Энт-Д.
Так как Империи было пофиг на местных дикарей она формально привела к присяге миры на периферии и забила на них болт разместив кое где символические гарнизоны.
И тут на периферию наткнулись гопники ака клингоны.
А потом и ромулане с федами подтянулись.
Интересно как быстро клингоны и ромуланцы довыделываются до живительного остекления парочки планет?
Ведь у Империи совсем нет чувства юмора и на типичные шуточки которые с Федерацией еще прокатывают она отреагирует несколько иначе.
Идея надыбана ТУТ.

[Helium]

Граница перенесенной Империи оказалась достаточно близкой к границам клингонов и ромуланцев да и от Федерации в принцыпе недалеко.

В общем пока Империя людей обустраивалась на новом месте (и выпиливала Борга заимев много лута и местных технологий) пока то пока се наступил 24 век и в свой первый полет отправился Энт-Д.

Она такая здоровая?!

а вот у древних людей которые почти наравне с Предтечами он как бы не лучше чем варп

Хех... В старгейте такие же движки.

Интересно как быстро клингоны и ромуланцы довыделываются до живительного остекления парочки планет?

До стекления дело думаю не дойдёт, Клингоны это же не Потоп - а вот хорошенько отутюжить что Кронос, что Ромулус, с них станется.
И охреневающая со всего этого федерация - так ей ещё и культурный шок гарантирован.

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Она такая здоровая?!

Ну сами прикиньте.
Воевали пвсерьез всего десять лет вместо нескольких столетий из канона где одна столица в конце 50 лет отбивалась.
После чего решили уйти.
Максимум народу и промышленности стянули из хрен знает скольких миров пока войска держали периметр. То есть при отступлении гибли только войска.
Попав в трек всё эти люди расселялись по свободным мирам ибо нефиг жить как сельди в бочке.
Империя соответственно быстро расширялась и по ходу освоения развертывала промышленность оборону и прочее.
Вот так пару столетий и приходили в себя напоровшись в том числе на Борга который неприятно напомнил им Поток. Реакция была соответствующая.
В общем борг постоянно пытается набежать но Империя не менее регулярно выпиливает набегателей к такой то матери остеклив мимоходом несколько миров боргов.
А флот не особо и торопясь выбивает инфраструктуру анонимусов сокращая их техбазу.
Между делом развернули по Империи трансварп тоннели.
По времени трека Пикар только что получил Энт-Д.
Располагается Империя людей сравнительно близко к Федерации и прочим но с учетом того что борг и до Земли добирался до Империи он тоже доберется причем раньше.
В целом думаю что размеры Империи где то в две Федерации а вот планет сильно побольше ибо звезды плотней стоят а при их технологиях терраформинг дело рутинное. Предтечи вон целые планеты запиливали с ноля.
Это значит что почти в каждой системе будет минимум одна планета класса М а то и не одна.

Хех... В старгейте такие же движки.

Кстати а корабли в слипе можно обнаружить или как?

До стекления дело думаю не дойдёт, Клингоны это же не Потоп - а вот хорошенько отутюжить что Кронос, что Ромулус, с них станется.

Ага. Надо помнить что они то привыкли к другим людям и будут ориентироваться на шаблонные реакции Федерации.
Так что сначала ромалэ и гопники привычно понтуются.
Правда Империя их быстро обломает.

И охреневающая со всего этого федерация - так ей ещё и культурный шок гарантирован.

Особенно когда Империя заявит что Земля находится под её защитой ибо пусть это и другое измерение но всё равно Земля остается их Прародиной потому в солнечной будет базироваться эскадра.
Особо пикантно будет если эскадра прибудет одновременно с бринами.
Бедные брины. За нападение на Землю их планету точно остеклят да и Доминиону не позавидуешь.

[Helium]

Воевали пвсерьез всего десять лет вместо нескольких столетий из канона где одна столица в конце 50 лет отбивалась.

Вот что меня всегда удивляет, так это такие просто нереальные сроки галактических войн, прямо линейный перенос опыта сухопутных причём в доугольную эпоху.

Вот так пару столетий и приходили в себя напоровшись в том числе на Борга который неприятно напомнил им Поток. Реакция была соответствующая.

В общем борг постоянно пытается набежать но Империя не менее регулярно выпиливает набегателей к такой то матери остеклив мимоходом несколько миров боргов.
А флот не особо и торопясь выбивает инфраструктуру анонимусов сокращая их техбазу.

А хватит ли сил на Борга? Доисторическая Империя конечно цивилизация первого уровня, но и Борги не пальцем деланы.
В Хало настолько мощная техника?

Кстати а корабли в слипе можно обнаружить или как?

Учитывая, что пространство скольжения это развёртка свёрнутых измерений, то есть корабль пространство не деформирует и ничего особенного не излучает, то его перемещение происходит в оптической области пространства развёртки, таким образом будет слабая пульсация гравитации, без датчиков способных регистрировать колебания суперструнных конструктов, детекция кораблей Хало - невозможна, вопрос - есть ли такие датчики у Трека.
Плюс один косвенный момент - действующий двигатель скольжения будет нарушать гиперпространственную связь кораблей СТ.

Бедные брины. За нападение на Землю их планету точно остеклят да и Доминиону не позавидуешь.

А метаморфы им кого-нибудь напомнят?

[-=Sky=-]

Самый большой трэш, если рядом с пространством федов запилятся еще и Древние из СГ, вот трэшак был-бы сюжетный-одни технонагибаторы эпичные, вторые пси-пофигисты с эпичным превосходством в технологиях и промеж этого Земля в полном выпадении в осадок Ибо внезапно узнает что сама себе не принадлежит ну про ромуланцев, клингонов, кардассиан и прочих молчу
Ну а по теме: мне вот интересно как отреагируют щиты на однотонную болванку, выпущенную из рельсотрона с околосветовой скоростью и дополнительно обмазанную нейтрониумом? Я так думаю корабли ККОН с рельсотронами некоторый задел имеют ну там снаряды очевидно не в тонну и скорости поменьше, но нет предела совершенству тем более если есть спартанцы, которых можно заюзать для незаметного экспроприирования технологий с помощью абордажа кораблей всяких мутных личностей, коих в треке немало)

[Helium]

Самый большой трэш, если рядом с пространством федов запилятся еще и Древние из СГ, вот трэшак был-бы сюжетный-одни технонагибаторы эпичные, вторые пси-пофигисты с эпичным превосходством в технологиях и промеж этого Земля в полном выпадении в осадок Ибо внезапно узнает что сама себе не принадлежит

Из какой эпохи Древние? Альтеранской или Лантийской?
Да пусть ещё и Звёздный плуг пусть по кольцу обратного времени крутанёт в параллельную вселенную(СТ с привнесённым Хало), чтоб если кто претензии к Земле предъявлять станет, кузькину мать показать сволочам!
Да и что Древним требовать от Земли, родина их на Селестисе в миллиардах световых лет от Земли... Да к тому же сами Древние сильно удивятся, по рисунку созвездий сто четыре столетия со дня Исхода из Пегаса, а во млечном пути ни Врат, ни наквадаха ни следов самих Древних.

Ну а по теме: мне вот интересно как отреагируют щиты на однотонную болванку, выпущенную из рельсотрона с околосветовой скоростью и дополнительно обмазанную нейтрониумом?

Нейтроний ни на что не влияет, тем более во Вратах это явно не является вырожденным нейтронным газом, раз сплав "триний-наквадах-углерод(!)" лучше, чем цельно нейтрониевый корпус, да и характер падения Белискнера говорит против ВНГ.
Одна тонна, а какой околосветовой скоростью?
Да и от расстояния зависит, дальности в более чем пару=тройку тысяч километров из кинетического оружия по кораблям СТ вообще стрелять бесполезно - навигационный дефлектор.
Экспроприировать оборудование с кораблей трека - бессмысленно, оно всё питается от варп-плазмы, ККОН не способно этого не создать, не понять.
Да и прикиньте какая нужна рельса, чтобы разогнать снаряд хотя бы до 0,6с.
И энергия, тут нужны сверхпроводники и крайне мощные конденсаторы, или первое и мощный реактор - ну второе есть варп-ядро, а с первым что делать будете?

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Да пусть ещё и Звёздный плуг пусть по кольцу обратного времени крутанёт в параллельную вселенную(СТ с привнесённым Хало), чтоб если кто претензии к Земле предъявлять станет, кузькину мать показать сволочам!

Ой как эти сволочи (Основатели например) офигеют когда поймут во что влипли.
С одной стороны Содружество Плуги разогревает составляя планы перестройки систем противника с другой Империя людей флоты подтягивает и тонко намекает на грядущее стекление планет по списку...
А посреди этого обалдевшая Федерация дергающая больших дядь на полу и робко спрашивающая нельзя ли обойтись без насилия.

и промеж этого Земля в полном выпадении в осадок Ибо внезапно узнает что сама себе не принадлежит

А ведь интересная юридическая закавыка. Империя людей происходит с Земли и поэтому она де юре и их планета (ибо всегда была в составе Империи причем в особом статусе как прародина) которая одновременно является столицей Федерации.
Можно ли считать Федерацию провинцией Империи раз её столицей является имперская планета?
Ну и факт того что люди оказывается запиливали Империю когда вулканцев и прочих тут не стояло (300000 лет же) вызовет массовый разрыв шаблонов.

[Helium]

С одной стороны Содружество Плуги разогревает составляя планы перестройки систем противника с другой Империя людей флоты подтягивает и тонко намекает на грядущее стекление планет по списку...

Эм.. я говорил про единичный Звёздный Плуг.
В принципе если сцепить наши кроссоверные линии, то Межзвёздный Союз, точнее осколок от него - Солнечная Система, находится сейчас в Дельта-Квадранте, пусть будет так. Эх...Борг оказался между молотом и наковальней...
Но из этого вытекает ещё одно следствие, Союз встретится с Империей раньше, чем с Федерацией, интересно как проблему с Землёй решать будут, флотов в Имперских ВКС в СС ожидать не стоит, поскольку обороноспособность Земли не вызывает сомнений.
А вот далее, устройство перемещения - работоспособно? Если - да, то во вселенную Хало отправится эскадра Плугов - разобраться с Потопом и установить условия мира при возвращении Империи.

А посреди этого обалдевшая Федерация дергающая больших дядь на полу и робко спрашивающая нельзя ли обойтись без насилия.

А вот относительно насилия, здесь Федерация и Союз против Империи.
Стекление планет поставит Империю на одну плоскость с Разрушителями.
Если стекление это не простая угроза, а реальный план, Союз вполне может закинуть в центральные области Доминиона Станцию Метрики, и спокойно решать проблему без Империи.

А ведь интересная юридическая закавыка. Империя людей происходит с Земли и поэтому она де юре и их планета (ибо всегда была в составе Империи причем в особом статусе как прародина) которая одновременно является столицей Федерации.

Эта коллизия не имеет место быть, так как Земля, как объект права Империи людей существует в другой вселенной, в то время как права Империи на Землю СТ не были установлены и не могли быть установлены за неимением таковой.
Таким образом у Империи на Землю отсутствуют любые возможные права.
Другое дело что люди привыкли видеть Землю как часть Империи.
Как будет решатся эта проблема, я даже не представляю.
А конечный результат, есть две крайности:
1. Федераты упрутся и Земля остаётся субъектом федерации.
2. Вступление Федерации в Империю.
Но полно компромиссных вариантов - дуальный статус Земли, Конфедерация Империи и Федерации, создание Имперского анклава на Земле и т.д.

Можно ли считать Федерацию провинцией Империи раз её столицей является имперская планета?

Если не будет заключено соглашения на таких условиях - то нет, Имперское право на Землю - ничтожно.

Ну и факт того что люди оказывается запиливали Империю когда вулканцев и прочих тут не стояло (300000 лет же) вызовет массовый разрыв шаблонов.

Ну если прибегнуть в принципу усечённой правды, то да.
Если выложить всю правду, то до разрыва шаблонов не дойдёт, хотя интерес к Империи будет колоссальным.

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

А вот относительно насилия, здесь Федерация и Союз против Империи.

Стекление планет поставит Империю на одну плоскость с Разрушителями.
Если стекление это не простая угроза, а реальный план, Союз вполне может закинуть в центральные области Доминиона Станцию Метрики, и спокойно решать проблему без Империи.

Информации о Империи мало но судя по ролику где лорд-адмирал чертыхается обнаружив Потоп стекление это крайняя мера даже для Империи.
Вон даже ковенанты не применяли его направо и налево.
Вот кстати а почему вы не возразили против того что я написал о том что Союз

Плуги разогревает составляя планы перестройки систем противника

От стекления это мало чем отличается...
Переработали планеты в пыль а потом новые сделали.
Ну а применение всей силы Империи против борга имхо Содружество одобрит.
Опять же не верю что Империя не захочет деассимилировать хотя бы людей ибо не чужие.
Что до Доминиона...
Это не борг.
Для прочих вроде а-квадранта опасны численностью но для двух цивилизаций первого уровня... помилуйте батенька.
Вы знаете я подозреваю что нечто типа станций метрики должно быть и у Империи людей ну и средства преодоления тоже на это можно и длительность войны с Предтечами списать. Мало того что Империя огромна так им приходилось вскрывать стену потом выпиливать флоты потом вскрывать локальные защиты планет и выпиливать их защитников.
повторить в следующем секторе. Это если прорыв не закрывался. А если закрывался начинай сначала.
Планировать всерьез стеклить планеты Доминиона подряд при таком раскладе как то и не прилично что ли.
А вот демонстративно подвергнуть стеклению планету поближе к родине Основателей это да... И нанести визит в их систему тоже.
Чтобы понимали с кем имеют дело и что их в случае чего просто сотрут с лица галактики вместе с их империей.
Ну а в случае наезда на Федерацию можно и намекнуть что большим дядям это не нравиться а ведь дяди вам показывали на что способны.
Причем Империя поскромничала ограничившись банальным стеклением (правда то что его провел один корабль и менее чем за десять секунд основателям доставило) а вот Содружество в процессе демонстрации распылила планету а потом собрала заново только материки стали идеальными кругом квадратом треугольником и восьмеркой со внутренними морями.
К вящему охренению оборотней.

В принципе если сцепить наши кроссоверные линии, то Межзвёздный Союз, точнее осколок от него - Солнечная Система, находится сейчас в Дельта-Квадранте, пусть будет так. Эх...Борг оказался между молотом и наковальней...

Вот уж кого не жалко так это борга.
Хммм... Значит в этой альтернативе борг еще в начале 24 века натыкается аж на две цивилизации первого уровня и быстро решительно выпиливается обеими к такой то маме.
Терки между ними возможны только по поводу методов выпила.
Но с чего бы двум благородным донам не договориться?
Единственные полезные плюшки (телепорт и репликатор) заимствуются ну и по мелочи что то.
Имхуется мне что трансварп Империя и Союз сами осилят с их то научным потенциалом.

Эта коллизия не имеет место быть, так как Земля, как объект права Империи людей существует в другой вселенной

Ясно.

Если выложить всю правду, то до разрыва шаблонов не дойдёт, хотя интерес к Империи будет колоссальным.

К Союзу (он же не собирается скрываться от местного человечества) тоже будет интерес.
Ибо там не только шли по другому пути но и построили близкое по принципам общество без влияния Вулкана.
Я вот думаю что в принципе Союз и Империя могут заключить договор аналогичный Первой директиве. Не вмешиваться в жизнь местного человечества без крайней нужды.
Поэтому когда Пикар будет выделываться перед Кью что он крутой всемогутор перенесет Энт-Д в пространство Империи устроив ему разрыв шаблона.
Или можно перенести туда где собралась экспедиционная группа которая собирается вернуться чтобы решить судьбу Потопа.
А там Дидакт как раз поспел для того чтобы начать собирать людей с колец Гало.
Но тут пришли аж два больших дядей и сказали:
- Подвинься ка, сынку...
И пусть Пикар увидит как решают проблему паразита.
Эпично же будет.

[Helium]

Информации о Империи мало но судя по ролику где лорд-адмирал чертыхается обнаружив Потоп стекление это крайняя мера даже для Империи.

Вон даже ковенанты не применяли его направо и налево.

А ну ладно - тогда всё в порядке.

Вот кстати а почему вы не возразили против того что я написал о том что Союз

Ну если я написал, что Союз будет против стекления, то очевидно, что и на запчасти они ничего разбирать не будут.

Ну а применение всей силы Империи против борга имхо Содружество одобрит.

Опять же не верю что Империя не захочет деассимилировать хотя бы людей ибо не чужие.

Вот здесь будет коллизия будь здоров, Люди - не согласятся

Цитата...

- Знаешь, в чем главная сила людей? В технической мощи? В уровне
материального благополучия? Нет, сынок, этим не покорить других.
Завоевательная сила людей в том, что они даже к нечеловекам относятся
по-человечески.

Скрыть

, Демиурги которые увидят в Борге родственную цивилизацию и Галакты для которых любая жизнь священна, откажутся от геноцида Борга наотрез.
Так что от ЛКБ тотальной войны с Боргом ожидать не приходится.
А вот стратегия против Борга однородной вовсе не будет
- Демиурги выступят за модификацию Коллектива, даровать независимость каждого дрона и устранить огрехи программы что привела к паразитической деградации Борга, плюс модификация самих дронов - устранение всей этой ассимиляционной дряни.
-Галакты выступят за деборгизацию, так они испытывают отвращение к искусственности в живых существах.
Скорее всего будут осуществляться обе программы - и на выходе мы получим множество новых рас и Новый Коллектив в составе Союза.
Естественно технологии Борга станут достоянием всего Союза.
В принципе наиболее ценной является гипердвигатель(транс-варп) на основе которого возможно и нуль-движок склепают.
Гипертоннели окутают весь Союз - возможно один из узлов появится в системе Чарум Хаккора и Соленечной Системе СТ.
Возможно даже сумеют создать и компактные тоннели планетарного использования - темпоральные технологии создали с нуля за один год силами двух с половиной инженеров, а это... тьфу а не задача.

Мало того что Империя огромна так им приходилось вскрывать стену потом выпиливать флоты потом вскрывать локальные защиты планет и выпиливать их защитников.

Что за стены?

Вы знаете я подозреваю что нечто типа станций метрики должно быть и у Империи людей ну и средства преодоления тоже на это можно и длительность войны с Предтечами списать.

Я приведу пару цитат:

О Станциях Метрики...

Эффект...

Известия, полученные с Земли перед выступлением, не обнадеживали.

Сверхсветовые локаторы Альберта не обнаруживали перемен в звездных
теснинах Персея. Земля, превращенная в величайшее Ухо и Глаз Вселенной,
напрасно всматривалась и вслушивалась в два звездных кулака, столкнувшихся
в гигантском космическом ударе, - из Персея не доносилось новых звуков, в
нем не вспыхивало новых картин.
Лишь одно загадочное явление произошло незадолго до старта, но в тот
момент мы не придали ему значения, а если бы и поняли, что оно таит в
себе, вряд ли это могло бы сказаться на наших дальнейших действиях.
Альберт сообщил, что внезапно пропала одна из звезд скопления Хи,
светило с единственной планетой, по-видимому, населенной разрушителями, -
"зловредное" светило, по нашей терминологии.
- Взяло и пропало, было и не стало, - докладывал мне Альберт по СВП.
- А звездочка неплохая - гигант класса К, абсолютная светимость около
минус пяти - в десять тысяч раз поярче Солнца! На фотографиях видна
отчетливо, за шестьсот лет фотографирования ни на йоту не изменила блеска,
такая трогательная постоянность. И внезапно - нету! И что всего забавней -
исчезла из этого мира за считанные секунды, без потускнений и угасаний.
Провалилась, как в люк, из бытия в небытие, иного слова не подберу.
- Может, аннигиляция? - спросил я. Меня встревожило сообщение
Альберта. Если разрушители овладели искусством превращения вещества в
пространство, то главное наше военное преимущество перед ними
утрачивалось. - Вы не проверили, не расширяется ли скопление?
Альберт успокоил меня:
- Вы плохо относитесь ко мне, Эли, если думаете, что я немедленно не
исследовал именно это - не появились ли каверны новых пустот? Никакого
дополнительного пространства в Персее! Говорю вам, звезда просто пропала -
и все.
- Наблюдения велись при помощи СВП?
- За каких невежд вы нас принимаете, Эли? В оптике эта звездочка - мы
ее назвали Оранжевой - будет мирно светить еще, по крайней мере, пять
тысяч лет. Она исчезла в сверхсветовой области.

СВП - Станция Волн Пространства

Скрыть

Таким образом - даже волны пространства не проходят через стенку неевклидовости.

О звезде, речь о которой пойдёт дальше...

В обсервационном зале на экранах разворачивалась звездная сфера. Мы
находились не в центре скопления, а где-то на окраине, северная полусфера
была беднее яркими светилами, чем южная.
Я навел умножитель на Оранжевую. Это был сверхгигант такой неистовой
светимости, что он представлялся скорее крохотною луной, чем сравнительно
далекой звездой.

Скрыть

У таких светимость на пять-шесть порядков больше солнечной.

Эффект на корабле...

Мы оживим не одну Никелевую, а все эти металлические пустыни, если

когда-нибудь они станут открыты для нас, - говорила в тот день Мэри. - И
наряду с кристаллическими псевдорастениями появятся растения живые,
вначале микроскопические, потом сомасштабные нам. Полюбуйся, Эли, в этой
пробирке нет ничего, кроме железа, но в ней уже кипит жизнь.
И в этот момент звездолет свела судорога. Я выбираю слова наиболее
точные. Корабль жестоко сжало, вещи сорвались с мест. Мэри выронила
пробирку, я налетел на Мэри.
Одна стена надвинулась на другую, а пол понесся к падающему потолку.
- Мэри, что с тобой? - закричал я в ужасе и пытался поймать ее.
Мэри сплющилась в блин, тут же, распухая, опала до карлика. Только в
кривых зеркалах можно было увидеть фигуры, подобные той, что вдруг стала у
нее.
Вероятно, у меня был вид не лучше. Мэри, побелев, отшатнулась, когда
я наконец ухватил ее за руку.
Вещи спустя минуту обрели нормальные размеры, но "Волопас" продолжал
содрогаться каждой переборкой, он весь был наполнен гулом потревоженных
механизмов.
- В обсервационный зал! - крикнул я Мэри. - Проклятые разрушители
устроили новую каверзу.
На улице я чуть не ударился о пробегавшего Орлана. На этот раз он был
без эскорта, и облик его свидетельствовал, что каверзу устроили не сами
разрушители. Я схватил его за плечо:
- Что случилось? Признавайтесь, вы задумали погубить корабль?
Орлан молча вырывался. Я с ликованием почувствовал, что у него не
хватает сил отбросить меня. Когда у разрушителей отказывает чертовщина
технических средств - все эти гравитационные поля, закрученные
пространственные оболочки, электрические разряды и ослепляющий свет, - с
каждым из них может управиться земной мальчишка.
- Пусти! - хрипел полузадушенный Орлан. - Мы все погибнем, если не
пустишь!
Мэри дернула меня за руку. На улицу высылали тревожно
пересвечивающиеся перископами головоглазы. Я нехотя выпустил разрушителя.
Орлан уносился такими стремительными скачками, что казалось, будто
целая цепочка Орланов скачет по узкой улице.
В обсервационном зале в меня ударил истошный крик Камагина:
- Адмирал, нас засасывает на Оранжевую!

Скрыть

Искажения пронизывают всё!

Эффект вблизи...

Вокруг нас исчезала Вселенная.

Три четверти звезд скопления пропали, остальные тускнели на глазах. Я
схватился за умножитель, но картина не переменилась. О внешних светилах,
величественном нагромождении ядра Галактики, и говорить не приходилось:
там, где недавно неясно, небесной пудрой, светились бесчисленные миры, не
было ровным счетом ничего - черная пустота и только.
- Забавное происшествие! - сказал Осима.
По голосу было ясно, что Осима не перепуган, а заинтересован.
Энергичный капитан уже прикидывал, какую выгоду можно извлечь из
непонятного происшествия.
Оранжевая не светилась, а пылала, жгуче-яркая, резкая, как вспышка -
непрерывно длящаяся вспышка! Мы неслись в ее сторону, это было очевидно.
Очевидным было и то, что скорость сноса все увеличивается, мы далеко
углубились в сверхсветовую область.
- Вам ничего не напоминает это зрелище, Осима? - спросил я,
усмехаясь.
- Конечно, адмирал! - откликнулся Осима. - Точно так же нас сносило и
на Угрожающую. Только сверхсветовые скорости там были поменьше.
- Скоро не будет ни одной звезды, - задумчиво проговорил Ромеро. -
Интересный мир! Вам не снилось чего-либо похожего, дорогой друг?
Звезды продолжали тускнеть, одна за другой и все сразу, а после них
стали исчезать звездолеты. Снаружи бушевала удивительнейшая из бурь (еще
недавно мы и вообразить не могли, что она возможна) - буря неевклидовости.
Стройную полусферу задних зеленых огней размыло, звездолет катился на
звездолет, их сметало в кучу, выносило за пределы экрана, словно горстку
сухих листьев. Они уже не подталкивали безжизненное тело "Волопаса", их
самих можно вышвыривало наружу по кривым неевклидовым дорогам.
В эти последние перед исчезновением минуты сияние задних звездолетов
усилилось так, будто их охватило внутренним огнем. Вероятно, все их
энергетические ресурсы работали на сопротивление утаскивающей в
невидимость силе, а лихорадочное свечение было лишь попутным проявлением
этой борьбы.
Не успели мы присмотреться к схватке, разыгравшейся на задней
полусфере, как последний зеленый огонек укатился за ее край и экран валила
густая чернота - позади нас не было больше ни пространства, ни тел в
пространстве.
На передней полусфере продолжали сверкать огни вражеской эскадры.
Пространство захлопывалось вокруг Оранжевой, а эти восемь огоньков светили
столь же пронзительно, расстояние между ними не менялось. Если нас
засасывала Оранжевая, то их она засасывала вместе с нами.

Скрыть

Колоссальная мощь!

Характеристика неевклидовости вокруг Оранжевой...

Камагин высказался за возвращение на звездолет. За броней корабля мы

будем в большей безопасности, чем на металлической равнине, к тому же там
действуют гравитаторы. А если удастся восстановить МУМ, мы вырвемся в
космос к своим.
- Все, что ты сказал, нереально, - объявил Орлан. - Прежде всего,
тебе не удастся восстановить вашу разлаженную мыслящую машину, - сказал
он. - А если ты и восстановишь ее, "Волопас" не вырвется за неевклидову
сферу вокруг Оранжевой, - мощи всего человеческого флота не хватит, чтоб
прорвать заграждение. А если ты и вырвался бы наружу, то там "Волопас"
встретился бы не со своими, а со звездным флотом разрушителей, - и конец
был бы один.

Скрыть

Весь известный Орлану человеческий флот это 97 Звёздных Плугов - с суммарной мощностью в 24,25 млрд. Альбертов.

Последствия...

- Как много "если", Орлан, - и все неутешительны! - с досадой

воскликнул Камагин. - Разреши напоследок еще одно "если". Что, если мы
превратим наш звездолет в постоянное жилище, вместо того чтоб стремиться к
новым неведомым опасностям? Разве мы не могли бы отсидеться на нем, пока
положение не изменятся к лучшему?
Орлан отверг и это. Положение меняется не к лучшему, а к худшему. Он
обязал рассказать еще об одной опасности. Звезда продолжает излучать, и
убийственные ее излучения не уносятся в далекие просторы, а накапливаются
внутри замкнутого небольшого объема.
Скоро все будет насыщено сжигающей радиацией и начнется распад:
погибнет жизнь, испарится поверхность планеты, звездолет превратится в
плазму, плазмою станет и сама Станция, авария на которой породила такую
катастрофу, а затем вся Третья планета, могущественнейшее из воинских
сооружений разрушителей, облачком новой туманности растечется по улитке.
Губительный процесс на этом не закончится.
Выброшенная звездой материя возвратится к ней снова, подбавляя жара в
ее атомное пекло. Процесс энергетического распада звезды ускорится так,
что произойдет чудовищный взрыв, - и только тогда будут прорваны
окостеневшие барьеры неевклидовости и накопленная энергия мощно вырвется
наружу.

Скрыть

А речь идёт об оранжевом сверх/гипергиганте - который в обычном режиме излучает тридцать вторую степень, а сверхновая это уже сорок четвёртая степень! + всё что было выделено ранее!
И нужно учесть, что сам барьер стал бы уязвимым только с уничтожением СМП.

Скрыть

К тому же, неевклидовые заграждения пробивались только аннигиляцией планет и планетоидов, Аннигилятор не может сожрать стенку неевклидовости.
Что-то подобное хотя бы у Предшественников было?

Причем Империя поскромничала ограничившись банальным стеклением (правда то что его провел один корабль и менее чем за десять секунд основателям доставило) а вот Содружество в процессе демонстрации распылила планету а потом собрала заново только материки стали идеальными кругом квадратом треугольником и восьмеркой со внутренними морями.

К вящему охренению оборотней.

Проще можно, после остекления планеты, рядом с ней появился километровый шарик и демонстративно эту планету уволок, и больше её никто не видел.

двух цивилизаций первого уровня

Поправка - Межзвёздный Союз - цивилизация нулевого уровня + темпоральные технологии.
Хе... Если МС это нулевой уровень, то к какому причислить Рамиров?

Или можно перенести туда где собралась экспедиционная группа которая собирается вернуться чтобы решить судьбу Потопа.

А там ничего особенного - пара сотен сфер и пара тысяч сопровождающих кораблей рассеяна по пространству с Солнечную Систему, а что? Сближаться на расстояние менее ста миллионов километров - моветон.

А там Дидакт как раз поспел для того чтобы начать собирать людей с колец Гало.

Но тут пришли аж два больших дядей и сказали:
- Подвинься ка, сынку...
И пусть Пикар увидит как решают проблему паразита.
Эпично же будет.

С Потопом борьба очень простая - десант на заржённый корабль/планету - захват десятка заражённых- разрботка нанитов/бактерий/вирусов - распыление в атмосферах заражённых планет - аннигиляция заражённых кораблей.
С Претечами тоже не слишком сложная - прыжок к Столице(здоровая она зараза больше чем Ора) - формирование неевклидового заграждения - и ждать - рано или поздно им поплохеет и они примут любые условия - заартачатся - зашвырнуть флот Предтеч(который массово соберётся в ответ на угрозу) прямо в местное Солнце, если оно есть, а если нет можно просто свалить его в одну кучу - смотреть на рожу Метархии.

Я вот думаю что в принципе Союз и Империя могут заключить договор аналогичный Первой директиве. Не вмешиваться в жизнь местного человечества без крайней нужды.

А зачем?
Если по прошествии нескольких лет не будет замечено вмешательств, то он не нужен.
А если наоборот - постоянно нарушатся же будет, и ладно Империя нарушит, а если ЛКБ?

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Вот здесь будет коллизия будь здоров, Люди - не согласятся

Для исходного Коллектива разницы никакой.
Все равно он прекратит существование.

Так что от ЛКБ тотальной войны с Боргом ожидать не приходится.

Ну так и для Империи борги "ну да ужас но не ужас ужас ужас же".
Поэтому не думаю что она будет возражать против более мягких вариантов. Другое дело что её право на самозащиту (то есть выпил вторгающихся боргов в случае если иное представляется слишком большим риском) никем в Союзе не будет оспариваться.

Что-то подобное хотя бы у Предшественников было?

Ну помилуйте... Нам показали штуки три роликов и это все что мы знаем о Империи.
Ну еще то что она полезла на территорию Предтеч только из за потопа что таки очень уважительный повод.
То есть они может и не образец гуманизма и терпимости (правда иметь емнип сангнели в союзниках им это не мешало) но существа адекватные а значит столковатся с ними можно.

Проще можно, после остекления планеты, рядом с ней появился километровый шарик и демонстративно эту планету уволок, и больше её никто не видел.

Это да такая демонстрация будет доходчивей.

А зачем?

Если по прошествии нескольких лет не будет замечено вмешательств, то он не нужен.
А если наоборот - постоянно нарушатся же будет, и ладно Империя нарушит, а если ЛКБ?

Признаю тупанул. Они же борга переформатируют до того как Кью с Пикаром познакомиться так что сталкивать с ними Энт-Д ему будет неинтересно. Ну встретиться ну поговорит с мирными галактами...
А вот трансварп у всех заинтересованных сторон и вытекающие технологии появяться намного раньше. Ибо теорию варпа будут грызть всем научным потенциалом обеих сторон. Вот феды на т-варп еще при Кирке облизывались а тут за него примуться гораздо более серьезные личности.
У ЛКБ темпотех полтора чела сляпали а что до Империи то Библиотекарь признавала выдающиеся способности людей.
Так что феды могут наткнуться на иновселенцев или в 25 веке "по графику" или если они узнают что Доминион оборзев наехал на родичей и явятся в открытую разбираться.
А могут и не являться вежливо попросив Основателей не рыпаться а заключить мир с федами.

[Helium]

никем в Союзе не будет оспариваться.

Думаю нет.

Ну помилуйте... Нам показали штуки три роликов и это все что мы знаем о Империи.

Мало ли, может в самой игре что-то ещё проговаривалось, как правило ролики дополняют основное повествование. коробки то у меня нет.
Просто если бы в Хало были бы метрические технологии - это были бы артефакты покруче Колец.

Так что феды могут наткнуться на иновселенцев или в 25 веке "по графику" или если они узнают что Доминион оборзев наехал на родичей и явятся в открытую разбираться.

Если глянуть на мой таймлайн, то уже столкнулись в лице Вояджера, причём Вояджер я угробил.
Да и встреча Союза и Империи может быть интересной - если какой-нибудь Имперский корабль будет пролетать через зону с работающей Станцией Метрики, разобъётся же к чертям.

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Мало ли, может в самой игре что-то ещё проговаривалось, как правило ролики дополняют основное повествование. коробки то у меня нет.

У меня тоже нет коробки я на ютубе прохождение смотрел.

Просто если бы в Хало были бы метрические технологии - это были бы артефакты покруче Колец.

Я не писал что именно метрические я писал нечто вроде.

Если глянуть на мой таймлайн, то уже столкнулись в лице Вояджера, причём Вояджер я угробил.

Ну так у нас (если мы рассматриваем вариант с обеимифэндомами попавшимси в стартрек) только только Энт-Д полетел а попадос был за пару сотен лет до этого.

Да и встреча Союза и Империи может быть интересной - если какой-нибудь Имперский корабль будет пролетать через зону с работающей Станцией Метрики, разобъётся же к чертям.

Типа ЛКБ с одной стороны и Империя с другой решают проблему борга и разведчик Империи шныряющий в глубине пространства анонимусов натукается на искривление?
Ну его заметят со СВП корабля ЛКБ или стационара и спасут после чего договорятся с Империей о допустимых методах войны ну а дальше совместное выпиливание борга.

[Helium]

Я не писал что именно метрические я писал нечто вроде.

Нечто подобное почти что везде есть - щиты, двигатели по большей части это подвид метрических технологий - вот только в ЛКБ они наиболее совершенные что-ли.
И опять же я понять не могу, как работают Станции Метрики.

Ну так у нас (если мы рассматриваем вариант с обеимифэндомами попавшимси в стартрек) только только Энт-Д полетел а попадос был за пару сотен лет до этого.

Ну дык.... Попадос пару сотен лет назад, но вояждер занесло на Союзную Космоторию - если конечно Q и на этот раз не решить позабавиться, показав две человеческие цивилизации, а заодно и вторую Солнечную Систему

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

И опять же я понять не могу, как работают Станции Метрики.

Я тоже...

Ну дык.... Попадос пару сотен лет назад, но вояждер занесло на Союзную Космоторию - если конечно Q и на этот раз не решить позабавиться, показав две человеческие цивилизации, а заодно и вторую Солнечную Систему

Океюшки.
*затягивается травой*
Хрен его знает как так вышло но то ли Кью пошутить решил то ли случайность вмешалась но когда Вояджер сунулся в очередную дырку ради сокращения пути домой он выпал аккурат в центре только начавшегося эпического боя между 100500 кубами с одной стороны и аж двумя фракциями с другой.
Первой фракцией были километровые и более шары которые просто растворяли кубики в абсолютную пустоту или впаивали им мощные гравитационные импульсы отчего системы кубов выходили из строя от перегрузки вторая была представлена кораблями вычурного дизайна которые не заморачиваясь отвешивали кубам энергетические плюхи такой мощности что адапция попросту не работала как только кто то слегка поджаривал куб специально выделенные корабли вместе с ближайшими шарами сближались с кубами и телепортировали с них дронов.
Вой почти сразу был пойман в какую то искусственную аномалию причем как быстро стало ясно ради его же безопасности что продемонстрировал выстрел одного куба который сильно посадил щиты но следующий луч просто обогнул Вой по дуге улетев в пустоту.
Через некоторое время кубы сначала отошли но потом к удивлению Джейнвей вернулись.
Только потом капитан узнала что борг пытался отступить но ему помешали станции метрики.
Потери кубов - все. Потери среди дронов 37 процентов. Прочие были успешно телепортированы в стазис-камеры для последующего переформатирования.
Потери коалиции - ноль.
После того как бой был закончен кокон вокруг вояджера исчез и к нему подошли два корабля.
Километровый шар и десятикилометровый корабль другой фракции.
Экран мостика разделился на две части показав двух... людей.
Правый не отличался от землян а второй тоже был человекоподобным отличаясь только несколько более грубоватыми чертами лица украшенного белыми узорами.
 
Первым заговорил человек с шара:
- Говорит адмирал Эли Гамазин. Приветствую вас от имени звездного Союза. Вы меня понимаете?
Затем заговорил второй:
Говорит адмирал Юприкушма. Империя Людей приветствует вас. Представьтесь пожалуйста.
Кэтрин вздохнула:
- Это капитан Джейнвей с корабля Федерации Вояджер...
Дневник капитана дата 84487.48.
Из всего что нам встречалось на пути эта встреча самая невероятная.
В нашем мире непонятным образом оказались гости из двух других реальностей. Двух!
Самое шокирующее заключается в том что это такие же люди как и мы.
Разница в том что Содружество перенеслось непонятно как вместе с Солнечной системой и окрестностями а Империя воспользовалась артефактом древней цивилизации чтобы спастись от войны которую они не смогли бы выиграть перенеся целое звездное скопление увы им пришлось отставить родную планету дома.
Когда я узнала что человечество в реальности Империи вышло к звездам более 300000 лет назад по нашему времени я была потрясена.
Как сказал адмирал Гамазин ученые обеих сторон совместно изучают артефакты для того чтобы вернуться домой а заодно установить связи между реальностями на постоянной основе.
После того как ученые поймут принцип действия переноса в мир Империи будет отправлен флот для решения проблемы Потопа после чего Империя собирается вернуться в свой мир.
И самая приятная новость - нам предоставят трансварп тоннель по которому мы достигнем Земли в течение часа причем обе стороны решили отправить дипломатические миссии чтобы поддерживать контакты с родичами.
Неделей позже в солнечной системе был переполох из за того что сенсоры системной обороны засекли открытие ТВ-тоннеля.
Армада ЗФ была удивлена увидев вышедший из тоннеля Вой в сопровождении двух других гигантских кораблей.
На мостиках выдохнули когда Вояджер сообщил флоту что эти корабли прибыли с миссией мира.
 
Ну как?

[Helium]

И опять же я понять не могу, как работают Станции Метрики.

Хотя кое какие соображения появились...
Что мы знаем -
I. Гравитационные импульсы и искажения Разрушителей идут со световой скоростью
- воздействие СТМП - идёт со скоростью многократно превышающей световую.
II. Корабельные силовые поля Разрушителей - абсолютно бесполезны против Аннигиляторов.
- Стенка неевклидовости - не вступает в реакцию Танева.
III. Аннигиляторы Танева - конвертируют пространство в материю - причём все десять измерений.
- Стенка неевклидовости - не вступает в реакцию Танева.
IV. Существует пространство пассивное - подверженное действию генераторов метрики.
- НО! Существует пространство - активное, не подверженное!
Так вот, в свете этого появилась гипотеза, звучит как бред но других вариантов - нет, Станция Метрики при формировании неевклидового заграждения, не только искажает пространство на суперструнном уровне - иначе не объяснить скорость распространения, а разрывает его! в итоге у нас есть две стенки между которыми та самая - Абсолютная Пустота - оттого и Аннигиляторы бессильны - аннигилировать попросту нечего! вероятно в некоторых местах - нет полного разрыва через которые и поддерживается внешняя стенка.
Также теперь понятно на что тратятся энергии превышающие сверхновые!

*затягивается травой*

Немного дополню...

Первой

Вспыхивали кубы - и поле боя закрывалось во Тьме - и скрипели переборки - и кричало ПСЦ - и мутило экипаж!
А через несколько минут - огнём сотен тысяч звёзд залитое небо - утонуло в непроглядной темноте - и в следующий миг - луч что прахом должен был развеять нас - обратился в черноту.
А дальше -

Вой был пойман в какую то искусственную аномалию

Самое шокирующее заключается в том что это такие же люди как и мы.

Это она пока ещё Демиургов не видела
А ещё бессмертные Галакты - да и люди у Снегова(в изначальном варианте) имеют продолжительность жизни, в несколько раз превышающую таковую в СТ.
А что она увидит в Солнечной системе ЛКБ - в плане терраформирования Федераты пред Союзом просто дети в песошенке.

Земли в течение часа

У меня такое чувство - что мгновенно.

Ну как?

Мне нравится, проду!

[Helium]

Вот еще что нашел - первая книга Саги о Предтечах Грега Бира - может и о войне с Доисторическими людьми есть расширения относительно терминальных записей.

[Милтин]

Круто )
Helium, можно вас попросить, что-нибудь интересное в подобном духе и дальше выкладывать? ))

[Helium]

Helium, можно вас попросить, что-нибудь интересное в подобном духе и дальше выкладывать? ))

Как только так сразу )

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Ну чего. Таки прочитал книгу. О войне с людьми не так много но некоторые намеки об их обществе даны.
Например слова Дидакта о том что наказание людей было бы меньше если бы они были "менее упрямыми, менее благородными" и вопрос "у них до сих пор их честь и отвага?".
Указано что Империя занимала целый рукав галактики.
Также сказано что люди вытесняли уничтожали низшие расы и были склонны отгораживаться от других.
Это плохо но точных сведений об обстоятельствах этого нет может имелось в виду что люди выпиливали их физически а может они ассимилировали их.
А с другой стороны это не помешало им заключить союз с Сан' Шен причем от этого союза предтечам конкретно поплохело.
В общем получается что доисторические люди были типа турианцев.
Только без тормоза в виде Азари.
 
Ну и ссылка на новости книг и комиксы ХАЛО.
Там и прода Криптума есть.