Научное обоснование теорий Трека

[Tucker]

Malcolm, все эти якобы научные теории - не более чем теории. Физику я знаю достаточно хорошо (чай не первый год выступаю на семинарах), чтобы понять, что не за червоточинами будущее. Вы почитайте статьи научные, сходите на семинары, поймете почему. В данный момент и западные и наши ученые вкладывают свои надежды в совсем другую ветвь.

[Elfwine]

Tucker
Да-да, мы все тупые и сериалы несерьёзные смотрим.
Действительно, нам, таким необразованным, только мыло и надо смотреть!

[Whiteblack]

Malcolm, все эти якобы научные теории - не более чем теории. Физику я знаю достаточно хорошо (чай не первый год выступаю на семинарах), чтобы понять, что не за червоточинами будущее. Вы почитайте статьи научные, сходите на семинары, поймете почему. В данный момент и западные и наши ученые вкладывают свои надежды в совсем другую ветвь.

Ээээ... Если ученые о чем-то не думают и в это что-то не "вкладывают свои надежды", это же не значит, что этого чего-то не существует?

[tomogoshka]

Ээээ... Если ученые о чем-то не думают и в это что-то не "вкладывают свои надежды", это же не значит, что этого чего-то не существует?

Ну почему же,что-нибудь да есть
И говорить о чем-то сейчас думаю не стоит,все покажет будущее.

[Cochrane]

Tucker, мне интересно, вы оканчивали какой-либо физический факультет? Просто ездить по семинарам...ну, знаете ли, это мало. Скажу вам, как человек, чья будущая профессия - астрофизик. Большинство теорий, как технологических, так и научных, что были показаны в "Звездном Пути", имеют право на существование. Это как минимум.

Физику я знаю достаточно хорошо (чай не первый год выступаю на семинарах), чтобы понять, что не за червоточинами будущее. Вы почитайте статьи научные, сходите на семинары, поймете почему. В данный момент и западные и наши ученые вкладывают свои надежды в совсем другую ветвь.

во-первых, теория варп-полетов заключается совсем не в червоточинах, и в Треке это достаточно хорошо показано. (кстати, интересно было бы узнать, знаете ли вы кто такой Кокрейн =) ). Я мог бы кинуть вам несколько ссылок, разъясняющих, что же такое "ВАРП", но проще вам дождаться понедельника, когда я выложу свой семинар по этой проблеме в сеть. Я кину вам ссылку.
 
Дело в другом. Не стоит отметать абсолютно все идеи, которые вы считаете заведомо неверными (интересно, с чего?!). Когда Эйнштейн создавал свои теории относительности, то общественность относилась к ним, мягко говоря, неуважительно. Это, впринципе, происходило практически со всеми новыми теориями в физике на протяжении столетий. Разве кто-то верил Леонардо Да Винчи, когда он говорил, что за "вертолетами", "машинами" будущее?!
 
Не стоит критиковать то, в чем ты практически не разбираешься. Мое личное мнение, но вы можете придерживаться другого. А то, что сейчас ученые направили свои взоры на другие способы перемещения в пространсте, то это ни о чем не говорит. Абсолютно. Теория ВАРП-полетов очень далека от реализации ввиду технологической и научной отсталости нашей цивилизации. До тех пор пока деньги - это главное ничего хорошего не получится....ну да это уже другая история.
 
Никто не запрещает вам высказывать иных мнений, но вслушивайтесь и в то, что говорят вам другие. "Сколько людей - столько и мнений."
 
И, еще одно. Стар Трек является, как вам было бы ни странно заметить, мощной филосовской идеей. Не только из-за технологий...скорее даже они тут ни при чем. Неохота, с которой эта философия принимается понятна...и я вовсе не говорю, что все должны ей следовать. Но вот только...она ведь действительно правильная, и кто знает...быть может мы станем тем обществом, о котором так мечтал Джин Родденберри?
 
"Философская мудрость века настоящего становится всеобщим здравым смыслом века последующего." Г. Бичер

[Elfwine]

Cochrane - респект!
 
Ещу хотел бы добить, что по неофициальным данным больше половины сотрудников НАСА(я слышал что около 70-90%) пришли к своей профессии именно через трек.

[Cochrane]

Чувствую, скоро и "РосКосмос" сможет похвастаться некоторым количеством треккеров в своих рядах. Впрочем, и сейчас есть такие люди

[Malcolm]

все эти якобы научные теории - не более чем теории. Физику я знаю достаточно хорошо (чай не первый год выступаю на семинарах), чтобы понять, что не за червоточинами будущее. Вы почитайте статьи научные, сходите на семинары, поймете почему. В данный момент и западные и наши ученые вкладывают свои надежды в совсем другую ветвь.

Добрый человек, я рад за вас и ваши семинары, но можно не скромный вопрос? А вы "Стар Трек" (забавный сериальчик такой есть ) смотрели?

[Elaina]

Эх, наш путь через тернии к звездам.
Однако Кокрейн прав, и не стоит так уж критично ко всему относиться. Понятно, что сейчас все теории Трека доказать невозможно, да и это не требуется. Но подвижки к этому уже есть. Однако, если все критиковать, то ничего не получиться.

[Cochrane]

Кстати, в моем семинаре было указано, если кто помнит, что NASA в своем исследовательском институте 96-го года проводит исследования по возможности создания варп-двигателя, а варп-теория в 1994 году обрела статус научной теории, когда была представлена научной общественности.
 
Так что, Tucker, может все-таки кто-то рассматривает Трек как научны сериал? -)
 

оффтоп

Кстати, хотелось бы узнать вашу точку зрения на то, что же сейчас является самым выгодным способом передвижения? Если не варп, то что?

Скрыть

[Треккер_ИЗ_ПЕРМИ]

И ещё я где то читал что сделали Антиматерию только ну уж очень малых количествах потому что её добыть сложно..
ТАк что и этаки через 100-200 лет возможно все таки будет ВАРП-двигатель

[Malcolm]

И ещё я где то читал что сделали Антиматерию только ну уж очень малых количествах потому что её добыть сложно.

Угу - было дело. Причем не вчера, а достаточно давно.

[Serge]

Кстати говоря, насколько я помню из семинара Кока, там не обязательно должна быть антиматерия, может быть и простой реактор.

[Дарго]

И ещё я где то читал что сделали Антиматерию только ну уж очень малых количествах потому что её добыть сложно..

Удалось получить частицу антивещества. Исходя из теоретических расчетов, встреча вещества с антивеществом сопровождается колосальным выделением энергии. Практические испытания на эту тему уже проводились в США и Европе (если не ошибаюсь), однако закончились неудачей. Не встретились у них две частички (может и к лучшему, а то полевропы потом бы не досчитались =) ).
Таким обзаром, это лишь источник получения энергии, при желании можно и простой ядерный реактор использовать (если мощности хватит), как это было на "Фениксе".
Исходя из вышенаписанного: все опять упирается именно в теорию перемещения со сверхсветовыми скоростями. Проблема "как получить на это дофига энергии" - вторична.

[Cochrane]

Дарго, именно так Да и я бы сказал, что она не вторична...она параллельна. Ибо, новыми видами энергии занимаются одни физики (и уже стоят на пороге открытий), а путешествиями - другие. Потом останется лишь совместить все это. -)
 
А что до антиматерии, то в 1976 году (или 79....где-то в том периоде) советские ученые получили 4 грамма антивещества, если быть точным, то антигелия. Мы - не природа и нам сложно воссоздать искуственно ее творения. Все постепенно делается...
 
Да и втом же Треке использовать антиматерию и материю в качестве топлива на кораблях стали только в 22 столетии. Не догадываетесь почему? =)

[Andre Vert]

Сейчас появилась новая "теория", что Энштейн был не прав и при достижение скорости света время не замедляется, а значит такие "путешествия" , которые есть в Треке не возможны. И выдвигают такие теории достаточно серьезные люди. Последнее обсуждение по этомы поводу было на недавнем научном семинаре в Санкт-Петербурге.
Но понятно, что всякая теория остается теорией, пока она не подтверждена на практике.

[Cochrane]

Viper-m:

Сейчас появилась новая "теория", что Энштейн был не прав и при достижение скорости света время не замедляется, а значит такие "путешествия" , которые есть в Треке не возможны.

А можно вопрос? Почему это влияет на возможность/невозможность создания и применения варп-двигателя? Это, извините, относительно "параллельная" характеристика.

И выдвигают такие теории достаточно серьезные люди. Последнее обсуждение по этомы поводу было на недавнем научном семинаре в Санкт-Петербурге.

Ну...опровержение ТО Эйнштейна - дело, я считаю, неблагодарное. Эта теория универслаьна и приемлима. Она дает научное обоснование многим явлениям и подтверждена кучей экспериментов. Поводов к тому, чтобы называть ее, например, "негодной" нет.
 
А что касается разых ученых, выдвигающих разные теории....не всем из них стоит доверять. Та же "теория " торсионных полей Шипова и Акимова. Отличный пример шарлатанства и запудривания мозгов.

[Dilan]

А как тогда реально существование варп-двигателя, который позволяет двигаться быстрее света, и теории Эйнштейна, которая максимальную скорость ставит, как скорость света.

[Cochrane]

А нужно было меня лучше слушать. Я об этом говорил на КОНе, на своем семинаре, между прочим. Сайт выложу - сможешь прочесть.
 
Пока что скажу, что там не корабль двигается быстрее скорости света. Практически само подпространство двигается, придавая ту же скорость и кораблю. А в данном случае нет никаких противоречий ТО Эйнштейна, также, как и эффекта близнецов.

[Dilan]

ну все все вспомнил, воздушный шарик под водой.

[Malcolm]

Сейчас появилась новая "теория", что Энштейн был не прав и при достижение скорости света время не замедляется, а значит такие "путешествия" , которые есть в Треке не возможны.

не вижу связи между первой частью предложения, и второй.

И выдвигают такие теории достаточно серьезные люди. Последнее обсуждение по этомы поводу было на недавнем научном семинаре в Санкт-Петербурге.

О да, очевидно это ОЧЕНЬ серьезные люди что они собрались в Санкт-Петербурге.... прям умы планеты.

[_LEXX_]

На нескольких форумах уже писал в подобных дебатах...
 
Все предпосылки для создания варп двигателя существуют. Теории сформулированы, схемы начерчены (кое что уже испытано). Единственное чего нет - источник питания. Предполажительно это мог-бы быть реактор холодного синтеза (группа реакторов), либо реактор антивещества.
 
Сейчас физика находится в том-же состоянии "ступора", что и в конце 19-го века. Все мы очень хорошо знаем, что это закончилось обьединением электрической и магнитной теорий, что в свою очередь дало новые гаризонты для ученых. И конечно-же как следствие появились компьютеры....
 
Теоретически уже завтра какой-нить ученый, работающий в этой области может проснуться с идеей реактора...

[Cochrane]

Ну не сказал бы, что главное что осталось сделать - это реактор. Там разработки большие и скоро, к примеру, появится первый термоядерный реактор (отечественный, между прочим, так что все дело в финансовых возможностях).
 
А теорий как таковых, полностью скомпонованных нет. И не будет, пока не откроют подпространство (если оно есть). Это как минимум.

[Гость Гость2006]

А что на счет дырочной телепортации? Если научиться контролировать "пункт назначения"?

[Koval]

Гость2006, даже в теории такое не возможно, знаешь сколько надо энергии чтобы контролировать этот пункт назначения, и еще на той стороне должен быть такой же "портал" если не веришь, посмотри Stargate, в пустоту ты такой портал не откроешь, а если попытаешься то есть большая вероятность что ты появишься в астеройде