Кобаяши Мару от Льювиллы

[Luvilla]

Федерация приняла сигнал бедствия с маленькой, не присоединившейся к Федерации планеты (А). На этой планете вспыхнула эпидемия космического стеклянного вируса (вирус экзотический, но медикам известен. Переносится космической пылью. Заболеваемость - 100%. Смертность - 100%. Природного иммунитета не существует) В послании сказано, что на планете всего 1 млн жителей. Планета А интересует Федерацию как перспективный союзник, потому что на этой планете есть залежи какого-то супер-редкого минерала. В обмен на предоставление лекарства правительство планеты готово отдать все разработки этого минерала Федерации.
 
На одной из планет Федерации производится лекарство от этого вируса. Лекарство на основе местных растений, которые не приживаются на других планетах. Лекарство не реплицируется.
 
Мы на маленьком медицинском корабле везём лекарство на эту планету. Запас лекарства - строго по числу жителей (больше просто не произведено).
 
За пару часов до прибытия на планету мы принимаем сигнал бедствия с другой, ранее неизвестной нам, планеты (Б) из соседней звёздной системы. На этой планете Б тоже свирепствует стеклянный вирус. Из сообщения следует, что планеты А и Б находятся в состоянии длительной войны и что именно с планеты А был послан зонд с космической пылью, заразивший планету Б. На данный момент в живых осталось около 1 млн жителей.
 

оффтоп

ох... условия достаточно чёткие?

Скрыть

 
Ваши действия?

[Nut]

Luvilla,

оффтоп

очень четкие, супер! над этим надо думать =) спасибо!

Скрыть

[ZTX18]

Даже и не знаю, в голову сразу приходит 2 варианта

оффтоп

один садистский, второй... тоже...

Скрыть

1) Отвезти лекарство на планету Б, а потом, когда на планете А все вымрут, заставить жителей с планеты Б вести разработки на планете А в пользу федерации, за то, что им лекарство привезли.
2) Не вмешиваться в ход событий, действовать согласно приказу.

[Raisalyng]

Предположим, что космическая пыль – переносчик вируса, есть побочный продукт добычи/переработки этого редкого, столь вожделенного Федерацией минерала. Обратного ведь не утверждается? Предположим, жители планеты Б крайне хотели этот редкий минерал заполучить, что, собственно, стало причиной продолжительной войны и, вероятно, заражения жителей планеты Б вирусом. Итого получаем два народа, у которых рыльца одинаково в пушку, плюс они еще и воюют. Посему мы поступаем так – делим лекарство поровну. Нигде не говорится, что если мы опоздаем на одну из планет, ее жители поголовно вымрут. А если и говорится, то едва ли поголовно. Опять предполагаем, что если мы опаздываем, на обоих планетах умирает одинаковое количество жителей. Допустим, по полмиллиона на каждой. В итоге – нам прекрасно хватает лекарства для оставшихся. Это в очень радужной перспективе. Однако здесь история не заканчивается. Помня, что космическая пыль – побочный продукт добычи минерала, мы понимаем: если добыча будет производится известными ныне жителям планеты А методами – эпидемия возобновится, следовательно, лекарство для жителей планеты Б мы обещаем предоставить в том случае, если они соглашаются приютить беженцев с планеты А. Думаю, если на планете Б население увеличится ровно вдовое, планета не треснет. Жителям планеты А ничего не остается, как согласиться, иначе – смерть. Да, мы, добрые федераты, однако доброта не отменяла расчетливости – помощь с лекарством мы предлагаем на своих условиях. Условия: мирный договор и временное переселение на планету Б. Далее благодаря своим в высшей степени уникальным технологиям, мы, добрые федераты, приступаем к тому, что и было нам обещано – разработке минерала. Если удача и вовсе сопутствует нам, мы находим безопасный способ добычи пресловутого минерала, мирим население А и Б, ну и, как торжество добра, справедливости, экономики и стратегии – получаем сразу двух потенциальных союзников.
Вот такая светлая сказка с продолжением получается.

[AGP]

Не думаю, что после применения оружия массового поражения у планеты А есть шансы на вступление в федерацию. В первую очередь, если есть время, надо провести расследование. Может они друг друга этой пылью бомбили? Тогда спасаем планету А. Если планета Б не при делах, то спасаем её. А потом, если успеем, спасаем А. Если не успеем... сами виноваты. Создаем там колонию федерации и без проблем добываем что хотим( снабдив колонистов противоядием, конечно)

[Luvilla]

ZTX18,

оффтоп

один садистский, второй... тоже...

Скрыть

 
Raisalyng, ой, как интересно... ещё немного и у нас будет прямо готовый сценарий для новой серии...
 
Нет, в условии не сказано про то, что переносчиком вируса является конкретная пыль. В условии сказано, что стеклянный вирус уже известен медикам федерации (уже некоторое время, раз найдено лекарство и задействован процесс по его производству). А переносится вирус просто космической пылью. Любой. Это вирус, который не подыхает в условиях открытого космоса.

оффтоп

конечно, можно предположить, что и пылью от разработки минерала, да... но я себе плохо представляю, как это надо пылить, чтобы пыль вылетала за пределы планеты

Скрыть

И потом, тут ещё такой момент: раз Федерация знает про наличие минерала и хочет его, а правительство планеты А знает об этом желании Федерации, можно с уверенностью предположить, что там уже хоть раз какой-то наш исследовательский корабль прошвырнулся. Заметил бы вирусную опасность - Федерация была бы в курсе...

Нигде не говорится, что если мы опоздаем на одну из планет, ее жители поголовно вымрут.

ммм... да, как быстро умирают при заражении, не указано. Думаю, несколько часов в запасе есть... до поголовного вымирания

В первую очередь, если есть время, надо провести расследование.

Ох... мы ж медики, не детективы...) но впрочем, я думаю, наше оборудование вполне позволяет тщательно просканировать ближайший космос на предмет обнаружения следов запуска/полёта каких-нибудь зондов или межпланетных бомб...

[Raisalyng]

Luvilla,

оффтоп

конечно, можно предположить, что и пылью от разработки минерала, да... но я себе плохо представляю, как это надо пылить, чтобы пыль вылетала за пределы планеты

А теперь представляем смог, но космических масштабов =)

Скрыть

И потом, тут ещё такой момент: раз Федерация знает про наличие минерала и хочет его, а правительство планеты А знает об этом желании Федерации, можно с уверенностью предположить, что там уже хоть раз какой-то наш исследовательский корабль прошвырнулся. Заметил бы вирусную опасность - Федерация была бы в курсе...

А федератов этот вирус тоже поражает 100%? Я исходил из того, что нет. Но если так, значит, у федератов на корабле должно быть больше антидота - еще и на собственную долю, иначе высадка на планету (любую из планет) грозит вспышкой эпидемии, не так ли?

[Luvilla]

А федератов этот вирус тоже поражает 100%?

Да, поражает, но мы же знали, куда летим, нам прививки сделали заранее.

[Raisalyng]

Любопытно-любопытно. Будем думать дальше.

[MacReady]

Luvilla, Альтруизм в традициях Федерации, поэтому после принятия сигнала с планеты (Б), рассчитываем до какой планеты мы быстрее доберемся. К ближайшей планете и отправляемся на помощь, так как в первую очередь необходимо оказать медицинскую поддержку, а дела уже потом...

[Witcher]

Raisalyng

оффтоп

Тебе надо про ромулан было спрашивать, может на них антидоты не действуют.

Скрыть

На одном маленьком мед корабле?
Даже если на одном, в условии не сказано, что других кораблей федерации нет поблизости.

[Luvilla]

Даже если на одном, в условии не сказано, что других кораблей федерации нет поблизости.

Мммм... а чем они помогут?

[Raisalyng]

Witcher,

оффтоп

да вроде как не болем. Спасибо за беспокойство, лекарство нам ни к чему. Иммунитет у ромуланцев крепкий, всяко не хуже чаловечанского.

Скрыть

На одном маленьком мед корабле?

Даже если на одном, в условии не сказано, что других кораблей федерации нет поблизости.

Даже если поблизости целый флот - лекарства все равно ограниченное количество.

[Dilan]

Как все подробно! А главное оригинально, собственная Кобаяши Мару!
 
На всех лекарства не хватит, это очевидно и с этим надо смириться. Так что если логически подумать, у нас 4 варианта.
1) Никого не лечить.
2) Вылечить планету А
3) Вылечить планету Б
4) Поделить поровну.
Первый вариант, обрекание двух рас на погибель и грубое нарушение приказа. Второй вариант, приказ выполнен, планета Б вымирает, из-за чего вообще война началась, неизвестно, какого мы имеем права вмешиваться не понятно, и радостно добывает минерал. Может так оно и надо! Третий вариант, мы поддерживаем бедных и несчастных с планеты Б, планета А вымирает, можно спокойно разрабатывать минералы. Вроде тоже все шикарно, вот только ЗФ не занимается мародерством. Четвертый вариант, самый компромисный, усадить стороны за стол переговоров под страхом полного вымирания. Но если тут нету всяких первых директив и вмешательства во внутренние дела, поступлю самым компромисным образом.

[AGP]

ЗФ не занимается мародерством

Не мародерство, а наследование выморочного имущества!

Четвертый вариант, самый компромисный, усадить стороны за стол переговоров под страхом полного вымирания

В итоге нужного нам минерала мы не получим или получим очень не скоро(или получат клингоны, ромуланцы, ференги или еще кто-нибудь)

[Dilan]

В итоге нужного нам минерала мы не получим или получим очень не скоро(или получат клингоны, ромуланцы, ференги или еще кто-нибудь)

Да то явно может подпортить отношения, но тут уже все зависит от дипломатовского искусства.

[AGP]

тут уже все зависит от дипломатовского искусства

То есть обещали лечить- не долечили, обещали принять в федерацию- не приняли и о какой дипломатии можно после этого говорить, кроме "дипломатии канонерок"? Впрочем канонерок у федерации нет

[MoonShadow]

Dilan, четвертого варианта нет. Если заболеваемость от этого вируса полная, то лечение половины планеты ничего не даст - выздоровевшие заразятся от больных и заболеют повторно... В лучшем случае, это может дать немного времени на создание новой партии лекарства, но вряд ли того, что успеют сделать и довезти, хватит на один миллион.

[Luvilla]

Если заболеваемость от этого вируса полная, то лечение половины планеты ничего не даст - выздоровевшие заразятся от больных и заболеют повторно...

мммм... нет, мне это не нравится. Совсем не нравится... ведь вирус присутствует в атмосфере планет - значит, даже если вылечить всех, они опять заразятся.
 
Будем считать, что после выздоровления излечившийся приобретает пожизненный иммунитет, как при оспе. (а иначе Федерация послала бы не один маленький кораблик, а флот для эвакуации, если бы знали, что вирусом можно заразиться повторно)))

[Nut]

а что со смертностью? пока мы летим, они все на обеих планетах живы, но больны? не может быть такого, что половина вымрет?

[Luvilla]

не может быть такого, что половина вымрет?

Понятия не имею...) думаешь, что если половина вымрет, нам как раз хватит лекарства для выживших (доживших) с обеих планет?

[Nut]

именно... логично предположить, что заболели не все сразу. мы не знаем, каков период развития болезни до летального исхода. но:
1) думается мне, на поиск-изготовление такого редкого сложного лекарства ушло время. и выжили на планете А не все.
2) мы не знаем как точно была заражена планета Б. тоже вряд ли что заболели все сразу

оффтоп

ага, "и умерли они в один день..."

Скрыть

, ведь ракета с вирусом должна была куда-то попасть? следовательно там - очаг заражения, там больше всего пострадавших и возможно летальных исходов.. и чем дальше от этого места - тем дольше будут жить пострадавшие...
верно?
 
короче, что я предлагаю. может, не по звездофлотовски. вылечить всех кого можно на планете Б. и оставшееся лекарство отвезти на планету А (сами виноваты!).

[Malcolm]

Заранее извиняюсь, если повторю чье-нибудь решение или чью-нибудь ошибку. Тему не читал, чтобы первый вариант ответа был максимально независимым
 
Вижу два варианта:
1) Выполнять изначальный приказ.
2) На который у меня, если уж я просто капитан звездного флота, не должно хватать полномочий.... но если я Пикард, этим легко можно пренебречь
Ставим обе планеты перед фактом: Федерация заинтересована в сотрудничестве со всеми мирами, и ей совершенно не интересны конфликтные отношения с одной из планет, или участие в их межпланетных рознях. Поэтому, в связи с новыми условиями, мы готовы отказаться от предложения по получению в свои руки минеральных разработок, а заместо этого мы требуем начало мирных переговоров между двумя мирами, которое в перспективе может привести их к присоединению к Федерации. Выбора у ребят мало - либо соглашаться, либо дать войне погубить оба своих мира. Разумеется, никто не заставляет их мириться ДО того, как мы привезем им лекарство - пусть просто пообещают, что после победы над эпидемией они первым делом займутся переговорами. Мы тем временем с радостью возьмем на себя все их остальные проблемы - гуманитарную помощь окажем, МЧС подгоним,

оффтоп

временное правительство опять-таки предоставим ... ой, как там было в ДСе? "Борги хотя бы предупреждают о своих намерениях, а вы ассимилируете людей и они об этом даже не знают!" (с)

Скрыть

.
Получив согласие обоих миров на мирные переговоры, мы делим лекарство поровну и отвозим часть одним, часть другим. Да, конечно в обоих случаях будут жертвы, но что делать - за что боролись, на то и напоролись. У двух полувымерших миров вряд ли останутся силы и желание продолжать между собой войну, тем более, что они сейчас так нуждаются в помощи и поддержке нашей солнечо-малиновой Федерации Планет.
Результат: оба мира живы, хоть и частично. Оба, так или иначе, победят вражду и вступят в Федерацию, которая помогла им пережить столько трудные времена. Источник минералов - да бог с ним, он теперь так и так принадлежит нам, как и вся планета А.

оффтоп

Ну а для закрепления дружбы можно еще перекинуть эти несчастные пол миллиона жителей с планеты А на планету Б - пускай живут вместе, их не так уж и много, а минералами мы сами займемся.

Скрыть

Пойду читать другие ответы
 
добавлено через 11 минут
А вообще Дилан очень подробно расписал 4 логичных варианта действий. Может быть я конечно сильно переоцениваю нашу Кобаяши Мару, но почему-то мне кажется, что ее решением должен быть пятый вариант - не логичный - который пока никому в голову не пришел
 
Luvilla, а решение у нее вообще готовое есть? То есть есть ли известный тебе правильный ответ, который мы потом все услышим, или нет?

[Luvilla]

Luvilla, а решение у нее вообще готовое есть? То есть есть ли известный тебе правильный ответ, который мы потом все услышим, или нет?

У меня был, пока я всё это придумывала, некий "свой вариант" решения с минимальными жертвами... всё равно ведь спасти всех не удастся, на то оно и Кобаяши Мару... твой вариант ответа - очень близко... да вообще у многих похожие ответы. В следующий раз постараюсь накрутить что-нибудь менее прямолинейное, чтобы была большая вариативность ответов.

[Dilan]

То есть обещали лечить- не долечили, обещали принять в федерацию- не приняли и о какой дипломатии можно после этого говорить, кроме "дипломатии канонерок"? Впрочем канонерок у федерации нет

Обещали, а почему нас не проинформировали о состоянии войны, весьма важный вопрос. Если берем в Федерацию, то берем и ответственность за защиту, а тут бац нас втягивают в войну о которой мы ни слухом ни духом, с какой-то планетой Б. С лечением разберемся, а там и про вступление можно вспомнить, как договоришься.
 
добавлено через 4 минуты

ее решением должен быть пятый вариант - не логичный - который пока никому в голову не пришел

Как и в любой Кобаяши Мару! Нужно просто изменить условие=))