Россия - движение на запад?

[Saavic]

Может быть, если бы мы не стремились к европейскому образу жизни, а были бы сами собой, то жизнь пошла бы подругому.

[maskaradnik]

Может быть, если бы мы не стремились к европейскому образу жизни, а были бы сами собой, то жизнь пошла бы подругому.

Сами собой- это как?? С крепостным правом, бородами по пояс и балалайками??))))))

[Elaina]

Сами собой- это как?? С крепостным правом, бородами по пояс и балалайками??))))))

Ну зачем же так утрировать, совсем не обязательно. Просто нам не стоит бездумно перенимать чужой опыт, а идти своим путем. Не оглываясь ни на кого, у нас большая страна, и она вряд ли когда станет прозападной или провосточной. Просто нужно найти необходимый баланс между ними. И жить своей жизнью. Не думаю, что русская культура чем то хуже, чем европейская. А в Европе тоже вего хватало, и вооруженных восстаний и охоты на ведьм. Просто нельзя за уши притягивать чужое, а брать чужой опыт очень избиратеьно, чтобы не забыть о своей культуре и своей развитии.

[Saavic]

Сами собой- это как?? С крепостным правом, бородами по пояс и балалайками??))))))

А лучше переть все из запада и не задумываться зачем и как это потом расхлебывать. Мы скоро захлебнемся в мире, где от нашей культуры осталось ровным счетом ничего.

[Elaina]

Ну захлебнуться не захлебнемся, но себя не узнаем точно.

[Saavic]

Ну захлебнуться не захлебнемся, но себя не узнаем точно.

А мы уже не узнаем и не понимает. Мы забываем как это говорить по русски без всяких там "Ок" и прочего.

[Elaina]

Западная культура прочно входит в нашу жизнь, и отгородиться от всех забором не нужно, прбовали, не помогает. Нужно найти баланс между тем что нам можно взять и тем, в чем мы не нуждаемся, так как своего навалом. А у нас так и не получается. Как говорится "глаза завидущие, рукки загребущие". Одни современные подростки чего стоят, они вообще непонятно к какой культуре себя относят. И понимают ли они её вообще...

[Saavic]

Для подростка слово культура кажется вообще не сущетвует.

[Elaina]

Ну почему же, существует, только они бездумно копируют то, что взрослые в тихую принимают, но молдчат, а они как раз демонстрируют это в открытую, без прикрас.

[maskaradnik]

А лучше переть все из запада и не задумываться зачем и как это потом расхлебывать. Мы скоро захлебнемся в мире, где от нашей культуры осталось ровным счетом ничего.

Всё, что у нас есть и так западное! Так что о чём спор? Те же Чехов с Достоевским- западные писатели, равно как Шекспир, Бальзак и тд и тп! Князь Владимир и Петр I сделали свой выбор, и, как следствие, Россия- страна западная, хоть и со своими многочисленными особенностями... Но ведь особенности есть у любой страны... Я вовсе не принижаю заслуг стран востока в формировании современного человечества, но именно они интегрировались в западную цивилизацию, а никак не наоборот!))))

[Elaina]

Так, я не поняла, почему Чехов и Достоевский западные писатели? По моему как раз они болели за Россию, за нашу Росстю, а не западную, всей душой. А вы их так?!

[maskaradnik]

Я не писал, что они прозападные, я писал, что они западные, то есть являются частью западной культуры- по форме, идеям и тд... Точно так же, как российская культура в целом является частью западной, о чем писал выше...

[Saavic]

оффтоп

Ребят, вы там не деритесь!!

Скрыть

[Lisa]

Петр I хотел с европейцами иметь дело - торговля там, сотрудничество, значит надо было выглядеть как они? чтобы люди воспринимали тебя. Но он только дворян изменил, столицу, а Россия такая большая - в некоторых деревнях всё чисто русское Чехов же о России писал, он хотел, чтобы она стала лучше

[maskaradnik]

Но он только дворян изменил, столицу, а Россия такая большая - в некоторых деревнях всё чисто русское Чехов же о России писал, он хотел, чтобы она стала лучше

Ёлки-палки! Разве кто-то говорит, что он о Зимбабве писал? Конечно же, о России!! Другое дело, что по своей форме, тематике, стилистике и тд и тп- он часть западной культуры, как и в целом наша культура- часть западной! Христианство- западная религия, славяне (равно как и кельты, и германцы и тд)- европейские народы (и географически, и лингвистически, и исторически и тд и тп)... Продолжать?))

[maskaradnik]

Лично я что хотел сказать по этому поводу, уже сказал- даже повторяться приходится для тех, кто напоминает мне, что Чехов, всё-таки оказывается, о России писал)))))))))))

[Elaina]

Мое мнение такое, ни Чехов, ни Достоевский не являются частью западной культуры, они как раз представители нашей русской культуры. И никакого отношения к западу не имеют, иначе бы вряд ли их таковыми воспринимали на западе, если бы они только к западной культуре относились.И вообще наши классики редко пеняли на запад они больше на свою страну смотрели, чего особенно не заметно среди современных писателей. Больше стараются денег заработать, а не честь русской культуры отстоять.

[maskaradnik]

То мое мнение такое, ни Чехов, ни Достоевский не являются частью западной культуры, они как раз представители нашей русской культуры. И никакого отношения к западу не имеют, иначе бы вряд ли их таковыми воспринимали на западе, если бы они только к западной культуре относились.

Тогда так... Согласен, что Чехова считают русским писателем, но согласен и с тем, что Бальзака считают французским, Шекспира- английским, Сервантеса- испанским, а всех их вместе можно считать западными!)))))
 
Добавлено через 5 минут
Меня удивляет, что некоторые считают русскую культуру такой уж обособленной! Мы такие прямо таинственные и особенные!)) Куда до нас этому "тупому, загнивающему, бескультурному и тд и тп" западу!)) А между тем на каких книжках наши классики воспитывались?? Уж точно ни на китайских, ни на турецких!))))

[Lisa]

А кто сомневался, что Чехов русский писатель? Россия - это не запад, но близко. У нас менталитет другой. Думаю, обломовы мы, самокопатели, мыне Англия, не Франция, мы Россия писатели наши очень любили страну свою, в Европе они задыхались, не могли писать, здесь наши корни, в их творчестве отражена сущность России, это наш воздух, наши писатели, это наша душа Россия.
 
Добавлено через 1 минуту
Да никто не бескультурный! У каждого своя культура! В том и ценность культур, они по-своему богаты и прекрасны. Бесконечное разнообразие в бесконечных комбинациях

[Elaina]

У каждого народа есть своя культура, "обособленная" лишь его личным пониманием патриотизма и важности своей страны. И думаю всем понятно, что мы не на обитаемом острове живем и наши культуры взаимосвязаны, но каждая уникальна по своему.
 
Добавлено через 1 минуту
И пенять на запад не надо, нужно идти своей тропкой, пусть она и будет временами перехлестываться с западной, но именно перехлестываться, а не сливаться в одну непонятную и думаю ненужную никому дорогу.

[maskaradnik]

И пенять на запад не надо, нужно идти своей тропкой, пусть она и будет временами перехлестываться с западной, но именно перехлестываться, а не сливаться в одну непонятную и думаю ненужную никому дорогу.

Боюсь, что дорожки-то пересеклись уже давно... Аргументы привел выше (этнические, религиозные, исторические)... Если говорить прямо, то западный мир- это в общем понимании христианская цивилизация (Америка и Европа). Кто-то будет оспаривать, что в культурно-историческом аспекте Россия- христианская страна?)))

[Saavic]

Каждая культура уникальна по своему. Так давайте не будем убивать уникальность нашей культуры желанием смешать ее с западной.

[maskaradnik]

Каждая культура уникальна по своему. Так давайте не будем убивать уникальность нашей культуры желанием смешать ее с западной.

Так кто ж убивает её уникальность?? Различного рода классификации (в том числе разделение восток/запад) довольно условны и базируются на каких-то признаках... Но любая западная культура уникальна по-своему, равно как и восточная! Не вижу здесь предмета для спора...

[Saavic]

Просто может я патриотка до мозга костей. Вы уж простите. У меня чувство, что весь это спор разгорелся по моей вине.

[maskaradnik]

Saavic, да какая же тут вина! Интересно ж, наоборот, поспорить о чем-то, обменяться мнениями... И, возможно, хорошо, что они у нас разные- иначе не о чем было б разговаривать)))