Перейти к содержанию

Меры безопасности на Энтерпрайзах


Mad-Dan

Рекомендуемые сообщения

Наблюдаю одну и ту же картину. Сажаються на планету, проб воздуха на предмет болезней не берут. По караблю ходит страшный вирус, скафандры не одевают(Только в Энетрпрайзе удосуживались сделать это).

"Аэрогелиевые дисплеи и оптические проводники...Какой примитив. Когда же уже наступит это будущие?"-Джефф «Джокер» Моро, Mass Effect 2

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 57
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Mad-Dan,
В ТОС тоже несколько раз выходили в скафандрах. Серии не назову ибо не помню

Волки, вампиры, сатиры и призраки, Избранные из всех дьявольских сил, Я молю вас послать сюда, сюда послать, Сюда послать огромную серую тень, Которая заставит людей задрожать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сдается мне уже обсуждалась подобная тема и не раз.
Не помню только к чему в итоге пришли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сажаються на планету, проб воздуха на предмет болезней не берут.

А мне кажется, что берут, ибо они не дураки. А вот зрителям точно было бы скучно смотреть, если бы в каждой серии показывали такие подробности. Потому что Трек - он не про будни технологов по безопасности жизнедеятельности.

Reality is for people who can't handle Star Trek.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А вот зрителям точно было бы скучно смотреть, если бы в каждой серии показывали такие подробности.

безусловно, но помоему вопрос нужно поставить в другом направлении: если берут, то почему все таки натыкаются на вирусы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

то почему все таки натыкаются на вирусы?

Так вирусы новые и бывает просто не обнаруживаются как таковые, пока симптомы не начнут проявляться.

  • Нравится 1

- Dilan@Omega007, USS Andromeda-E.
- Почетный костровой
- Часто Копирую Новости =)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Dilan, тоже весьма логично.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Именно что - насколько я помню во всех случаях заражения неизвестными болезнями они именно что _неизвестные_ были, и никакие сканы/фильтры их не засекали.
Но конечно всегда интереснее найти ляп..

"The first duty of every Starfleet officer is to the truth, whether it's scientific truth or historical truth or personal truth!"

Читайте наш канал про сериал "Дискавери" в Телеграме - https://t.me/uglyklingons

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но конечно всегда интереснее найти ляп..

Угу, конееечно:)
А еще на мостике нет ремней безопасности и всякие энсины вечно вываливаются из своих кресел, Ухура вечно летает по периметру мостика, а Райкер вынужден вцепляться в подлокотники...
Не говоря уж о взрывающихся в лицо консолях и сильном задымлении при любой аварии...:)))

Reality is for people who can't handle Star Trek.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Меня больше всего удивляет не это, а то, что в первый десант практически всегда включаются: капитан, первый помощник, навигатор (каким боком к десанту вообще относится) и глав.врач.
Ну самые подходящие люди для разведки неизвестного.
А потом вся оставшаяся команда судорожно пытается сообразить, что же делать, чтобы спасти командный состав.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Меня больше всего удивляет не это, а то, что в первый десант практически всегда включаются: капитан, первый помощник, навигатор (каким боком к десанту вообще относится) и глав.врач.

Ну самые подходящие люди для разведки неизвестного.

А вот меня это почти никогда не удивляет - на большинстве миссий(особенно в ТОСе) высока вероятность Ситуации Первого Контакта, по этому капитан необходим; первый офицер чаще всего выполняет во-первых главного советчика капитана, часто имеющего альтернативный взгляд на ситуацию, и во-вторых главного научного офицера - что тоже может оказаться весьма полезно в любой ситуации(вот например Райкер не научник - так они с Пикардом вместе почти никогда не высаживаются - чаще всего один Райкер); насчёт навигатора не скажу - тут и правда непонятно, и в основном в ТОСе подобное происходит; а вот то что глав. врач 100%-но необходим, особенно прит возможной ситуации первого контакта - вообще никаких сомнений быть не может!

"The first duty of every Starfleet officer is to the truth, whether it's scientific truth or historical truth or personal truth!"

Читайте наш канал про сериал "Дискавери" в Телеграме - https://t.me/uglyklingons

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

=)
Помоему кто-то путает вирус и состав воздухк.
Вирус - простейшее микросущество. Оно имеет свою днк и способ размножения. Вирусы насполько маленькие, что отфильтровать их невозможно (спид например). Если взять пробу вируса, то через 2 дня можно брать пробу по-новой, т.к. их состав и днк уже немного другие, поэтому невозможно сделать вакцину. В воздухе и воде несколько милионов разновидностей вирусов и бактерий, начиная от кишечных лочек и бактерий флоры кишечника и заканчивая бытовам гипатитом и пусть даже тем-же спидом. Некоторые в открытой среде могут существовать секунды или минуты (спид и гепатит), другие нужно кипятить в хлоре минут 40.
 
Вывод: не обнаружить вирусы они не могут, распознать новые и старые вирусы - очнь длительный процесс.
 
добавлено через 3 минуты
Честно сказать меня больше беспокоит вот что: почему на караблях нет ремней безопасности??? нет пристяжных троссов на случай аварии и подобной защиты? Если корабль в атмосферу входит, как вояджер, или диск энтерпрайза, представляете, какая там турбулентность??? И взрывы постоянно происходят и искуственная гравитация может ненароком отключиться и все? корабль деорганизован и демарализован??
 
добавлено через 2 минуты
И еще в одном фильме я видел индивидуальные щиты помех, почему такие "зонтики" не ставят в корабле?? ведь представляете, началась атака, щиты уже не выдерживают, а тут рас и на обордажь все равно не возьмешь!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А вот меня это почти никогда не удивляет - на большинстве миссий(особенно в ТОСе) высока вероятность Ситуации Первого

На большинстве может быть. Но не на всех. Что насчет высадки на уже изученные планеты или там, где жизнь не обнаружена даже в растительной форме или там, где заведомо опасно или на "свежезахваченный" корабль враждебной державы?
В идеале из штата в 430 (в ТОСе) человек можно было бы выделить одного специалиста по контактам, дипломата, чтобы капитаном не рисковать.
А так это малооправданный риск. В случае чего корабль лишается всей своей головы.
 
И вообще, по кораблю пожизни шляются кто попало, свободный доступ на мостик, к двигателям... ужас. Куда СБ смотрит? Понимаю, открытость, доверие и все такое. Но не до такой же степени!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

_LEXX_
Про вирусы всё верно - не такой это элементарный процесс, каким кажется.
Их разве что в транспортере можно отфильтровать, да и то далеко не всегда получается. Что делать - ещё одно опасность исследований дальнего космоса.

Честно сказать меня больше беспокоит вот что: почему на караблях нет ремней безопасности???

Что-то похожее на ремни безопасности в треке было показано лишь один раз - в самом первом полнометражном фильме при входе в варп-турбулентность кресло Кирка как-то так по хитрому сложилось, чтобы он из него не вываливался.
Ещё в вырезанных сценах из Немезиса показано как группа инженеров снабжает капитанское кресло Пикарда именно что - перекрёстными ремнями безопасности, испробовав которых сам Пикард с ироничной улыбкой заявляет - "Давно пора!".
Вообще мне кажется что сложно как-то объяснить ситуацию с ремнями в треке.. скорее всего изначально в ТОСе Родденберри решил ничего подобного не делать чтобы лишний раз подчеркнуть футуристичность происходящего - мол у нас всё так продвинуто, что в никаких ваших "древних" средствах безопасности нужды нету. А дальше все соблюдали его завет.
Ещё возможно ремней нет из чисто практических-съёмочных соображений - каждый раз когда Кирк или Спок встаёт/садиться в кресло показывать пристёгивание/отстёгивание ремней(или чего-то подобного) весьма и весьма нудно, да и к тому-же просто отвлекает от остальных, более важных для персонажей и сюжета деталей.

И еще в одном фильме я видел индивидуальные щиты помех, почему такие "зонтики" не ставят в корабле?? ведь представляете, началась атака, щиты уже не выдерживают, а тут рас и на обордажь все равно не возьмешь!

В смысле индивидуальные силовые поля? Ну я бы не сказал что в треке они практикуются вообще - на вскидку вспоминаю только боргов(это совсем отдельный разговор) и инцедент в голодеке, когда Ворф(экий изобретатель! :) ) с помощью коммуникатора и "чего-то там ещё" собрал кратковременное и весьма слабое силовое поле.
Сложно сказать в чём причина неиспользования.. Может быть так и не смогли сделать толковый и стабильный экземпляр?
 
добавлено через 6 минут

На большинстве может быть. Но не на всех. Что насчет высадки на уже изученные планеты или там, где жизнь не обнаружена даже в растительной форме или там, где заведомо опасно или на "свежезахваченный" корабль враждебной державы?

В идеале из штата в 430 (в ТОСе) человек можно было бы выделить одного специалиста по контактам, дипломата, чтобы капитаном не рисковать.
А так это малооправданный риск. В случае чего корабль лишается всей своей головы.

В принципе всё верно говоришь, но тут опять-же появляется момент зрелищности и развития персонажей - реалистичность и адекватность это конечно очень хорошо, и трек обычно этим не брезгает, но всё таки трек - это сериал/фильм и от законов жанра ему деться некуда - основные персонажи всегда должны быть в гуще событий, иначе какие же они "основные"? :wub:

И вообще, по кораблю пожизни шляются кто попало, свободный доступ на мостик, к двигателям... ужас. Куда СБ смотрит? Понимаю, открытость, доверие и все такое. Но не до такой же степени!

Вот чего не видел - так такого. Подобные объекты всегда хорошо охранают, и если туда кто и попадает, то только имея на это особые права(например Дейстром в ТОСе) или же с помощью грубой силы/воздействия на разум и т.п..

"The first duty of every Starfleet officer is to the truth, whether it's scientific truth or historical truth or personal truth!"

Читайте наш канал про сериал "Дискавери" в Телеграме - https://t.me/uglyklingons

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Родденберри решил ничего подобного не делать чтобы лишний раз подчеркнуть футуристичность происходящего - мол у нас всё так продвинуто, что в никаких ваших "древних" средствах безопасности нужды не

cкорей аналогия с морскими судами, где ремней тоже нет.

"Аэрогелиевые дисплеи и оптические проводники...Какой примитив. Когда же уже наступит это будущие?"-Джефф «Джокер» Моро, Mass Effect 2

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

cкорей аналогия с морскими судами, где ремней тоже нет.

Тоже может быть.

"The first duty of every Starfleet officer is to the truth, whether it's scientific truth or historical truth or personal truth!"

Читайте наш канал про сериал "Дискавери" в Телеграме - https://t.me/uglyklingons

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот насчет первого помощника, капитана и пр. соглашусь с Ts`Pok.
Это самый самый самый бред в Треке, который когда либо был допущен, и, главное, продолжает допускаться. Ну первый контакт - ну и что? Дипломаты на корабле на что? Существовали же всякие Дианы Трой, и пр. - вот их это и забота. Ну в крайнем случае первый помощник. Иногда может понадобиться весь командный состав, но, извините, когда капитан в каждой серии идет на вражеский корабль вместо десанта, под предлогом "так хочется" и строит там из себя "Рембу" - это просто смешно выглядит.
Капитан - это руководитель. Его обязанность - на мостике сидеть, и оттуда ни-ни. Случись что со старшим составом - дальнейшая судьба корабля будет под угрозой. Капитан - это далеко не супер-пупер солдат который умеет все. По хорошему он ничего уметь не должен, а должен только ответственность за экипаж нести. Нужен десант - служба СБ. Возможность первого контакта - дипломаты, советники, Первый. Но вот нет - надо вечно ему куда-нибудь сунуться.
Тут уж спорь не спорь - а в данной ситуации преобладает типичный американизм из серии "крепкий орешек" и прочее. Они ни в одном своем фильме от него уйти не смогли, Трек - не исключение.
 
добавлено через 3 минуты

основные персонажи всегда должны быть в гуще событий, иначе какие же они "основные"

Вот да - хотел в первую очередь это сказать, в итоге - забыл =)
По этой причине всякие штурманы и появляются во многих высадках - главный герой - че уж тут поделаешь...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот насчет первого помощника, капитана и пр. соглашусь с Ts`Pok. Это самый самый самый бред в Треке, который когда либо был допущен, и, главное, продолжает допускаться. Ну первый контакт - ну и что? Дипломаты на корабле на что? Существовали же всякие Дианы Трой, и пр. - вот их это и забота.

Ну в TOS, кажется, никаких советников Трой еще нет, так что "если не капитан, то кто же?" Думаю, прав Эльф, в этом отношении.

на большинстве миссий(особенно в ТОСе) высока вероятность Ситуации Первого Контакта, по этому капитан необходим...;

Может быть участие Кирка (да и Арчера) во всех опасных высадках несколько притянуто за уши ради того, чтобы показать их (капитанов) во всей красе. Как-никак главные герои. С другой стороны, вспомните земных исследователей вроде Кука. Сами высаживались на все новооткрытые острова. В результате некоторые там и остались в виде жаркого. Аналогия вполне допустима. Арчер и Кирк тоже ведь "открывают новые миры".

Oh greatest and mighty English! It's the only hope during the days of painful reflections about the fate of my Fatherland. ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В смысле индивидуальные силовые поля? Ну я бы не сказал что в треке они практикуются вообще - на вскидку вспоминаю только боргов(это совсем отдельный разговор) и инцедент в голодеке, когда Ворф(экий изобретатель! :) ) с помощью коммуникатора и "чего-то там ещё" собрал кратковременное и весьма слабое силовое поле.
Сложно сказать в чём причина неиспользования.. Может быть так и не смогли сделать толковый и стабильный экземпляр?

Нет такие "зонтики" как в 9м фильме. Вроди как для помех.
 
Кстати вспомнил, как пикард однажды сошел с ума и залез в свой старый карабль. Там какраз тоже ручки как-то хитро опускались и недавали капитану выпасть из кресла

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну в TOS, кажется, никаких советников Трой еще нет, так что "если не капитан, то кто же?"

Вот именно! В ТОСе никаких советников на кораблях дальнего исследования не было, на этих кораблях капитан был всем кем только можно - и дипломатом, и советником и солдатом и господом богом если надо. Про время ЭНТа я вообще молчу - там ещё и процедуры-то как следует не успели установить, так что Арчер, со своейственным ему характером лез куда хотел.
В ТНГ, если припомнить, всё очень правильно для своего времени - Пикард крайне редко сам спускается на планеты, он либо приглашает инопланетных чиновников к себе на корабль и там со всеми удобствами и в безопасности беседует с ними, либо посылает Райкера в сопровождении какой-нибудь Таши Яр или Ворфа.
В ДС9 вообще всё очень сложно, т.к. серий с подобной тематикой не много. А если есть, то происходят они обычно в гамма-квадранте где все планеты - потенциальное место первого контакта, и вообще вести себя надо максимально деликатно ибо никогда не знаешь где нарвёшься на Доминион.
Плюс в ДС9 почти всегда летают либо на ранэбауте куда кроме самого капитана и пары других офицеров больше никто и не влезет, либо на Дефайенте у которого тоже очень малая команда, и никаких советников а уже тем более дипломатов не предусмотрено.
В Вояджере мы фактически весь сериал наблюдаем сверхэкстремальные обстоятельства в которые попал корабль и его команда - обстоятельства при которых на капитане лежит ещё больше ответственности, т.к. ей не перед кем отчитываться кроме себя самой, и по сему Джейнвей пытается как можно больше учавствовать в жизни корабля и не перекладывать ответственность на кого-то другого. Плюс опять-же новый квадрант постоянные ситуации первого контакта - а какие к чертям советники и дипломаты на Вояджере? Там доктор то не выжил - пришлось голограммой заменить! Ко всему прочьему Джейнвей всё таки совсем не всегда ходит в эвей мишшены, предпочитая посылать Чакотая или Тувока.

"The first duty of every Starfleet officer is to the truth, whether it's scientific truth or historical truth or personal truth!"

Читайте наш канал про сериал "Дискавери" в Телеграме - https://t.me/uglyklingons

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну ладно с правилом первого контакта. Но вот смотрю 3 серию ТНГ. На корабле инфекция от которой едет крыша. Что делать надо? Недопустить заразу в жизеноважные отсеки-реактор, мостик, медпункт. А что мы имеем на само деле? Доктор заражается, хотя должен был тут же одеть защитный корабль, полаумный мальчишка захватывает реактор корабля.... мдя
 
Кстати про взрывы корабля и тряску. Вопервых в жизне не поверю, что от попадания энергетического оружия, корабль тах тряханет. Правда ту же картину ноблюдая в морских фильмах, но там хотя бы понятно от чего такая тряска. Постояные взрывы тоже странны. Проводка на энтах должна была бы давно вся сгореть.

"Аэрогелиевые дисплеи и оптические проводники...Какой примитив. Когда же уже наступит это будущие?"-Джефф «Джокер» Моро, Mass Effect 2

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А мне кажется как раз таки оправданно, что первыми на планету спускаются именно Кирк, Спок и Маккой. Спок как уже говорилось выше в роли советника, дохтур в роли доктора, а Кирк это не прежде всего дипломат и потому должон тоже спускатся на планету.

Волки, вампиры, сатиры и призраки, Избранные из всех дьявольских сил, Я молю вас послать сюда, сюда послать, Сюда послать огромную серую тень, Которая заставит людей задрожать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати про взрывы корабля и тряску. Вопервых в жизне не поверю, что от попадания энергетического оружия, корабль тах тряханет.

Почему? 0.0

Reality is for people who can't handle Star Trek.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Закон сохранения импульса помним? Не из того матриала энт, что бы был эфект солнечного паруса.

"Аэрогелиевые дисплеи и оптические проводники...Какой примитив. Когда же уже наступит это будущие?"-Джефф «Джокер» Моро, Mass Effect 2

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Меня больше всего удивляет не это, а то, что в первый десант практически всегда включаются: капитан, первый помощник, навигатор (каким боком к десанту вообще относится) и глав.врач.

Уже обсуждали это всё неоднократно)))

глав. врач 100%-но необходим, особенно прит возможной ситуации первого контакта - вообще никаких сомнений быть не может!

На сто процентов необходим врач, но не обязательно глааврач!! В этом весь вопрос...
 
Вообще согласен с Malcolm, что непонятно, почему именно первые лица должны лезть в незнакомую среду...
 
Еще считаю, что аналогии с морскими кораблями возможны лишь в небольшой степени. Во первых острова- это не настолько уж "новые" миры. Там везде воздух, вода, более-менее привычные условия; это не новая планета, где вообще хз что может быть...

misterious clown

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...