Перейти к содержанию

Звездный Путь: Дискавери


Рекомендуемые сообщения

уже 2,5 Ниликса.

Для баланса скажу, что Ниликс - мой любимый персонаж в Вояджере. Все относительно!

  • Нравится 1

Things can be replaced. Lives can not. ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

6. Чуть ошибся на счет грибов - разумное существо все таки додумалось бы, что если оно дохнет пытаясь кого то убить, то надо перестать это делать и перестанешь дохнуть.
7. Про невосстановимость кокона промолчу, но вот старый знакомый адмирал... Может я чего то не понял, но адмирал Росс вроде как не кайфовал от сотрудничества с Секцией, да и Секции было плевать на то что он адмирал. А Корнуэлл, кстати вицеадмирал, не командующий флотом, тем более всем, еще и приказы отдает. И новый рекорд - 5 Ниликсов! даже не буду пояснять. Даю 1000 слитков латины за устранителя-ференги. и еще 1000 если ее не устранят, а доставят на Кронос и казнят там. Хотя за план по уничтожению Кроноса ее должны были под трибунал отдать.
 
А главная интрига интригует. если перемещение во времени, то это точно не иконианцы, они не могут, а транспортаторы и маскировка их не исключают. Ну точно не ромуланцы, хотя сейчас уже сложно быть в чем то уверенным.
 
А теперь мы встретимся с баулами. Это уже интересно. И либо келпиане усилено эволюционируют в неведомую фигню, либо они действительно что то отдельное и таки воровство их "скота" для Федерации не останется безнаказанным. Ифо нефиг с Первой Директивой играться. Но увидим.
 
Но в целом серия хорошая. Наконец то Дискавери действительно движется в сторону Трека. Но соглашусь - игрища с каноном это не круто.
И вот в конце мне почему то вспомнилось Восстание... Если сезон сведется к теме противостояния "имперским амбициям" и идеалов ЗФ, то всю вот эту фигню с Секцией можно будет понять и простить. Но пока что меня это все не воодушевляет.

Для баланса скажу, что Ниликс - мой любимый персонаж в Вояджере. Все относительно!

Ну что ж поделать. Уж так исторически сложилось) может скоро шкала сменит название в честь адмирала?)
 
Все таки Звездный Путь это таки сказка. Сказка в которой себя успешно переросло не только человечество, но даже вся вселенная, которая стала чуть более идеальной и даже немного честнее. Мы имеем космический коммунизм, где люди не живут ради денег, власти, и где в космосе может существовать организация, живущая по принципам. Организация, в которой звание капитана не превращает тебя из ученого в обычного военного, который по первому приказу принимает вид ребенка-дебила устраивает геноцид целой планеты, после чего уже может и пообсуждать, что планету уничтожать было не обязательно. Организация, приницпы которой позволяют вести честное диалог даже с теми, кто по ряду причин все таки имеет и свою разведку, и оружие именно для войны, и где существование "как бы разведки, действующей от имени ЗФ и Федерации" вызывает недоумение и любое противодействие ей является скорее подвигом, чем преступлением (как ни крути, но я не могу представить себе ситуацию в ВМФ, когда корабельный механик и доктор захватывают особиста, вскрывают ему череп, чтобы узнать информацию, которая поможет в первую очередь врагу, и чтобы это осталось впринципе безнаказанным). Но нам таки сделали прививку реальности и теперь мирная организация, несущая разрушение и погибель мир и добро имеет вполне легальную разведку, не имеющую отношение к тому, что призывавшему к войне с Федерацией ромуланскому сенатору случайно посреди площади на голову упал кирпич, да и радикально настроенный клингонский генерал сам случайно блодвайном захлебнулся. Радует лишь одно - хотя бы разведка считает что праила для всех, и плевать что ты там ищешь.

Fleet Admiral Z'an Alurien - R.R.W. VELORIEN

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для баланса скажу, что Ниликс - мой любимый персонаж в Вояджере. Все относительно!
Баланс восстановлен! А то уж я не знал что и думать. По-моему он очень обаятельный. И он всегда придает сериям какую-то особую теплоту. Все-таки я обожаю Вояджер.

 

Все таки Звездный Путь это таки сказка. Сказка в которой себя успешно переросло не только человечество, но даже вся вселенная, которая стала чуть более идеальной и даже немного честнее. Мы имеем космический коммунизм

Насчет коммунизма я бы поспорил, и насчет сказки, но не та тема и не договоримся. То есть тоже для баланса высказываю мнение:) . И пусть оно будет спорным.

Далее Вы так говорите, будто разные руководители проекта (и авторы) не придумывают, а открывают летопись уже написанную. То есть полагаетесь на канон, который пишется. А если они ошибаются и делают что-то неправильно? Может быть это не отрицает саму идею сериала? Раз уж другого такого нет? По мне так секция и войны в ДС9 были уступкой ради рейтинга, чтоб привлечь зрителей больше. Вот я так на это смотрю. Было интересно, но лучше придумать в следующий раз что-то другое. Так ли нужна привязка к канону, может возможна гибкость, если не нарушать суть? Например, понемногу уйти от военных тем, будто это легендарное полусказочное прошлое. У Лема, например, без военных тем, получалось работать в жанре, кажется. Тема борга интересна, например, но не как военная, а как стихийная. В вояджере были такие мысли, один пришелец что-то такое сказал. У сериала красивое имя и хорошая идея, главное, по-моему, от этой идеи не отступать. Под тему борга мне вспоминается "Непобедимый" Лема. По-моему было бы интересно сместить эту тему во что-то подобное. Мне кажется это можно было бы сделать ловко и органично.Добавить еще реализма, не отказываясь от ореола сказочности (в нашей жизни бывает сказочное, если смотреть с правильной точки) добавить еще глубины, сделать так будто у легендарного Трека помыли окна и вдохнули новую жизнь. Моффат, например, сильно изменил Доктора Кто. У Трека, по-моему, потенциал и значение много выше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По-моему он очень обаятельный. И он всегда придает сериям какую-то особую теплоту

Да! И за всем его юмором и кажущейся простотой стоит довольно глубокий характер, местами трагичный.

  • Нравится 1

Things can be replaced. Lives can not. ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да! И за всем его юмором и кажущейся простотой стоит довольно глубокий характер, местами трагичный.

Именно! Приятно, что Вы это воспринимаете именно так.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если в кратце - Дискавери, как ни крути это канон и с этим ничего не поделать и остается только принять и жить, нравится это, или не нравится. Но все таки раньше была более четкая градация, утрируя, добра и зла. Ну и да, компоненты вроде Коллектива, которые действительно лучше охарактеризовывается имено стихией, хоть и управляет ей отрицательный персонаж. И говоря о старом каноне, мы имеем Секцию, которая является тем злом, которое среди нас, но не часть нас. Сейчас же получается так, что мы не такие уж хорошие, какими любим казаться в первую очередь самим себе (это уже камень в начало первого сезона) и у нас есть своя темная сторона, причем не в виде случайных лиц, вроде адмиралов, поехавших крышей и забывших кто они и зачем носят эту форму, а в виде целой организации, которая теперь управляется адмиралами, забывшими, что их цель изучать и смело идти туда куда не ступали наши ноги/щупальца/итд. Они видете ли государство строят, политикой занимаются и тут на ум приходит другое - хорошо там, где нас пока нет, и попутно возникает еще один вопрос - они строят государство по принципам, заложенным Макиавелли или кого-нибудь века из 20го?
Именно отсюда и идет сравнение со сказкой старой части канона, не было этой, я бы сказал "мерзкой реальности", в которой начальники долбодятлы, наша работа абсолютно не то, чему нас учили и ради чего мы на нее шли, а если мы и занимаемся тем, чем по идее должны, то и здесь появляется куча всяких "но". и вот это мне не нравится. Хочется больше сказки и меньше повседневности. С другой стороны у нас еще куча времени до, и даже 10 лет после, а все происходящее можно охарактеризовать генеральной линией Партии ЗФ в сложившейся исторической обстановке, но в таком случае хотелось бы побольше намеков на это

Fleet Admiral Z'an Alurien - R.R.W. VELORIEN

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Kerhan, Похоже мы о разных вещах говорим. Я и предлагаю не зацикливаться на каноне. Авторы могут ошибаться, но в таких больших проектах-циклах это поправимо. Новый сериал всегда может дать новый взгляд. Если какое-то решение авторов было сомнительным(например секция), зачем за него держаться? Можно его проехать. В свое время было интересным, может добавило зрителей, когда необходим был рейтинг.
 
Например, в другом проекте, Чибнелл изменил Доктора, сделал его немножко второстепенным, хотя и вернул к классическому, отчасти. Не думаю, что это было лучшей идеей. Новый продюсер сменит Чибнелла и сможет все поменять в сериале, а может и эту самую идею лучше воплотит.
 
Если Вам так важен именно канон, тогда с самого начала должны быть проблемы. Например, в ТОС, насколько я мог заметить, они придумали "прайм директиву" где-то в середине сериала, наверное посчитали это такой солидной фишкой: "у нас есть уникальные обоснованные правила, сделаем такую серию". И через пару эпизодов о директиве благополучно забыли (и, по-моему, правильно), все-таки не цеплялись за нее, все стало как прежде, насколько я помню. По-моему хуже необдуманно повторять какие-то идеи, просто ради канона. Главная идея - это разумное прогрессивное будущее, и космос. Или нет? Попутно могут быть хорошие идеи, к которым можно возвращаться, время от времени. Например, вулканцы - хорошая идея, к ним возвращаются и разные авторы дают свой образ, но зачем привязываться к неудачным вариантам? К удачным лучше.
 
Или, например, "королева борга" в Вояджере это было интересным по сюжету. Однако, не такая идея которую следует повторять и возвращаться. В дальнейшем можно изобразить борга как в "Непобедимом" Лема, то есть обезличенной стихией и с хорошим научным основанием, это придаст новому прочтению новый уровень реализма. Это всё вроде такого приема в литературе, когда одни события рассказываются разными героями по-разному. С отдаленными сказаниями вообще удивительные метаморфозы происходят. В этом есть прелесть таких историй.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По мне так секция и войны в ДС9 были уступкой ради рейтинга, чтоб привлечь зрителей больше. Вот я так на это смотрю.

Согласна. И присоединяюсь к уважающим Ниликса :)

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Второй сезон еще более насилует канон то, откуда ешкин кот комбейджи у них появились если это технология 24 века не 23.
 
Короче мне дискавери не нравиться тем что там игнорируеться канон напрочь, корабли имеют интерьеры не как в оригинальном сериале.
 
Пойду посмотрю лучше еще раз звездные врата а дискавери пусть смотрят те кому эффекты и графон важен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Второй сезон еще более насилует канон

Ретконит.
Как в плане дизайна и возможных технологий появившихся к нашему времени так и в логике официальности Секции.
Ну не может такая структура быть по настоящему нелегальной.

откуда ешкин кот комбейджи у них появились если это технология 24 века не 23.

Нам прямо сказали что технологии Секции 31 превосходят Звезднофлотовские на примере мертвых клонов показанных клингонов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему не может? Вполне себе высшие, так сказать, властные круги видя, что вселенная это не детский сад, и это только в границах альфа-бета квадрантов, за пределами которых чудеса такие, что аж волосы шевелятся на ж... кровь стынет в жилах, выделяют всеми правдами и неправдами финансы и ресурсы то в фонд нищих и убогих рептилоидов, то в фонд голодающих детей Ромула, а уже оттуда они перетекают в террористическую организацию, именуемуемою Секцией. Этим схемам уже сотни лет и нет причин им не действовать в будущем.
Правда теперь все официально, причем еще как минимум с 3й серии первого сезона, когда на Дискавери тусили люди со знакомыми дельтами

Fleet Admiral Z'an Alurien - R.R.W. VELORIEN

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

оффтоп

1. Как ни странно, но сцена с черной дельтой, лично для меня, бросила еще один булыжник в могилу Георгиу - тайные операции, сбор разведданных и тд и тп. И кто теперь скажет, что Т'Кувма был неправ?

2. Чет мне сдается, что Спок добровольно-принудительно прилег подлечиться в один из ведомственных санаториев, но не ЗФ, а Секции.

Что-то прямо-таки страшно читать...

Скрыть

Падающая Звезда

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Татьяна, ну так внутренний ромуланец не дремлет) мы сами строим заговоры и считаем, что все, особенно Федерация, занимаются тем же самым! В первую очередь Федерация:)
Мы, в отличии от все той же Федерации, Тал-Шиар не скрываем.
не мы такие, галактика такая

Fleet Admiral Z'an Alurien - R.R.W. VELORIEN

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему не может?

Имеется в виду что Секция не могла бы существовать без негласного одобрения Федерации как государства.
Сказки про патриотов которые сами организовались и доразвивались аж до того что адмиралы скрипя зубами вынуждены с ними работать оставим детям.
А теперь эта служба создана государством от него получает ресурсы.
Причем не светит себя особо. Потом могли официально прикрыть переведя в тень или просто перестать упоминать в отчетах не для самого узкого круга вроде Президента и Адмирала флота и через сто лет люди узнав про нее ловят челюсти а адмирал не доволен но закрыть не может ибо придется признать что есть что закрывать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Имеется в виду что Секция не могла бы существовать без негласного одобрения Федерации как государства.

Сказки про патриотов которые сами организовались и доразвивались аж до того что адмиралы скрипя зубами вынуждены с ними работать оставим детям.

так особо прагматичные адмиралы и руководят. Маркус очень хороший, хоть и параллельный пример

Fleet Admiral Z'an Alurien - R.R.W. VELORIEN

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я не удивлюсь если у секции 31 имеються межплатнетные транспортеры и даже полагаю у них где нибудь имееться система по типу звездных врат для перемещения агентов в другие звездные системы. Уж очень продвинутая данная служба чем обычные флотские службы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

так особо прагматичные адмиралы и руководят. Маркус очень хороший, хоть и параллельный пример

Я к тому что ранее Секция 31 была аналогом "Цербера" из МЭ только секретным.
Создана по инициативе снизу и туда валят угоревшие по запаху прометия и жарки поганых ксеносов по утрам опережающим ударам тайным операциям выявлению и превентивному устранению угроз Федерации любыми методами.
Руководство не консультируется с официалами и не отчитывается.
Даже если Альянс когда то и имел с "Цербером" дела то теперь Призрак точно в свободном плавании а Секция как считалось ранее в оном с самого начала была.
А тут и в параллели адмиралы если не возглавляют её (Маркус) то имеют полномочия приказывать (Корнуэль) главе Секции 31 то есть она включена в структуры официального подчинения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

главе Секции 31

Но кто глава Секции? в Кельвине это и глава ЗФ, тк там Секция это секретная часть ЗФ,а в прайме не известно.

Fleet Admiral Z'an Alurien - R.R.W. VELORIEN

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но кто глава Секции?

В Диско некий Лиланд в Келвине глава флота в ГК-9 Слоун (или он региональный резидент?) в прочие времена кто то еще.
Но ясно что в первых двух случаях подчинение официалам явное пусть и оформлено по разному.
Всё равно что адмирал Хакет приказывающий Призраку и Шепард работать вместе или возглавляющий "Цербер".
С картинки поржал.
Императрица умеет в троллинг.
I0diys9Cz1c.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ну не знаю, ранее он говорил про "контроль", что бы то ни значило, да и вообще у меня сложилось ощущение, что он просто рядовой капитан и далеко не начальник
Да и Слоан в ДС9 скорее один из, и таммне вообще показалось, что конкретного начальства у них нет. Да и вооще тут Секция скорее сила, с которой приходится мириться и ее официальность под большим вопросом

Fleet Admiral Z'an Alurien - R.R.W. VELORIEN

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему не видела? А как же война Земли с ромуланцами, которая состоялась ещё до образования Федерации. Встречи Арчера с ними же. И (не знаю кано6ичное это или нет) отправка Трипа на Ромул в качестве шпиона?

В ТОСе это очень хорошо объяснили одной фразой - "Все перговоры велись по РАДИОсвязи." = визуального контакта НЕ было.
Если я правильно помню это серия "Карбонитовый манёвр".

оффтоп

Оцениваете моё сообщение, то, пожалуста, пишите причину.

Скрыть

Ни кто не идеален, а я не исключение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ну не знаю, ранее он говорил про "контроль", что бы то ни значило

*хихикая* Но мы то знаем про киберрептилоидов...
Как вариант это штаб-квартира ака Центр или кураторы Секции в Правительстве.

Да и Слоан в ДС9 скорее один из, и таммне вообще показалось, что конкретного начальства у них нет.

Сильно вряд ли. Разбивка на региональные ячейки возможна но чтобы они там кто в лес кто по дрова...
Инициатива исполнителей к такому может привести шо ой.

В ТОСе это очень хорошо объяснили одной фразой - "Все перговоры велись по РАДИОсвязи." = визуального контакта НЕ было.

Кораблей в пространстве побили много и что трупов не нашли на обследовать или всех с ромуланских корыт за вулканцев приняли?
Ну разве что мы роботами воевали.
 
Насчет текущей серии:

ужасно, когда самым достойным в серии Трека про как-бы Федерацию в космосе является Император Земной Империи из миррорной вселенной. Ужасно.

Бгггг...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я тоже об этом думал. с другой стороны опыт с беспилотниками у нас уже был, а аэнары не единственные телепаты даже в бета-квадранте. Да и бои тоже велись не палками и камнями, да и лишнего народа во время войны на кораблях быть не должно, так что взрыв останки и уничтожал. Это на Энтерпрайзе после пробоины шлейф дрейфующих трупов остается. С другой - минимум трупов после попадания в корабль в космос все таки кто нибудь да улетит. Но кто их будет летать выискивать?
Да и ромуланцы, наверняка подбитые корабли самоуничтожали

Fleet Admiral Z'an Alurien - R.R.W. VELORIEN

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

опыт с беспилотниками у нас уже был, а аэнары не единственные телепаты даже в бета-квадранте

И вообще логичный следующий шаг это исключить телепатов иных рас из схемы переведя связь на технику тем более что в пограничном конфликте далеко транслировать не надо.
Пересказ пятой серии в лицах
Ору!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не открывается
Ну нейроинтерфейсы были, правда в 25 веке у Джейнвей, а у нас 22й
Но все таки война это война, и тварь не дрон и тем более не дредноут, ей экипаж нужен, разве что всяких левых посадить, на территории Империи не одни лишь ромуланцы с реманцами живут. Катати реманцы таки тоже к телепатии способны
 
добавлено через 25 минут
Я тоже об этом думал. с другой стороны опыт с беспилотниками у нас уже был, а аэнары не единственные телепаты даже в бета-квадранте. Да и бои тоже велись не палками и камнями, да и лишнего народа во время войны на кораблях быть не должно, так что взрыв останки и уничтожал. Это на Энтерпрайзе после пробоины шлейф дрейфующих трупов остается. С другой - минимум трупов после попадания в корабль в космос все таки кто нибудь да улетит. Но кто их будет летать выискивать?
Да и ромуланцы, наверняка подбитые корабли самоуничтожали

Fleet Admiral Z'an Alurien - R.R.W. VELORIEN

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...