RusCON XV: пожелания по улучшению

[Staenn]

О светодиодах на будущее - это ведь не такая сложная технология, просто оставьте запись - нужны светодиоды для туалетов/кухни/ночного костра, гору же притащат и налепят. Я лично притащу минимум три штуки.

[dthnth]

Staenn, а еще электричество для них нужно, которое в тот раз добывалось солнечной батареей, а также инвертор, и т.д.. Это все дорогостоящее оборудование. А генератор и бензин - жечь не будут для этого

[Capt. Paparazzi]

Staenn, да, смысл светодиодов в том, что он работали не от генератора (который ночью включать точно не надо). Это нужен специальный человек ими заниматься. Натаскивать - тоже не выход, они разные бывают и я не уверена, что их можно всякие разные в одну кучу. Ну, и 3 штуки - это примерно 5 см дорожки в лучшем случае
 
Но если найдется знающий энтузиаст - думаю, можно попробовать Набблу попросить о материальных инвестициях

[Karrde]

а я тоже плюсую к радио) и к инструктажу!

[Чудик]

Солидарен с предыдущим оратором)
Ещё есть идея по поводу туалетов. Можно заказать пошив на заказ, конструкция примерно как у такой вот бани http://ekipirovka.ru/pal_specialty/000007141/ , т.е. 3-4 сборные стойки, тент с крышей, откидной дверь и растяжками.

[Capt. Paparazzi]

Чудик, есть даже палатки-туалеты Пока столы были на очереди к закупке, посмотрим, что останется к следующему году из построенного)

[Karrde]

Если останемся на том же месте, надо будет, наверно, в следующем году запретить всем таскать сено с поля.. клещи к нам пришли в таком количестве, судя по всему, именно с него((
И надо бы подумать, наверно, как можно сделать подход к туалетам чуть менее скользким.. В этом году было как-то ну уж слишком, причем скользило не только на тропинках, но и на фанере( Но пока гениальных идей по борьбе с этим в голову не приходит((

[dthnth]

+1 к Кардэ, клещи возликовали сразу после травы с поля.
Сдается мне, надо носить не с поля, а еловые ветки из соседнего ельника.

[Loran]

Да, если на том же месте останемся, надо что-то придумать с этой скользкой землёй.
У меня прямо возле входа в палатку зыбучая топь нарисовалась.
 
Отмываю пока палатку)

[disailor]

напомню что туалеты в виде палаток не рассчитаны на нашу конструкцию и число участников, а на биотуалет или ведро. И как заметили иногда бывает скользко, текущая конструкция позволяет схватиться за столб. Не надо улучшать то что и так работает. Грязно было потому что влажно и тропа свежая. Со временем все придет в норму, если мы останемся конечно. Столы же стандартные нам не подходят, мы начинали с стандартной высоты - в результате мы получаем срач и\или нехватку мест за ними. Потому как всегда будет тот кому не хватит место за столом,а следовательно обиды и жалобы.
Мы уже по сути ввели послабление инженерам в этот раз и получили полочку с посудой на кухне которая забита этой посудой. В результате жалобы на то что кто то из участников счел эту посуду общей и её забирали в пользования без спроса. Напоминаю что правила придумывали для всех - это те правила, которые предписывают посуду хранить у своей палатки или носить её при себе на карабине.

[Nikola_1982]

Сдается мне, надо носить не с поля, а еловые ветки из соседнего ельника.

В ельнике были достаточно жестокие рыжие муравьи. Нарвался на них когда туда за дровами заглянул.
я понимаю что это меньшая проблема, по сравнению с клещами, но то же приятного мало... кусаются сильно и болезненно.

[Staenn]

Staenn, Но если найдется знающий энтузиаст

Готова ими заняться. Но точнее скажу, готова или нет, когда получу права автомобильные. Потому что если буду не на колёсиках - там уже просто не на чем будет всё это привозить. Раз там много.
 
По поводу туалетов и столов - вроде с нашими всё в порядке, кроме как...сидений? Их же вроде можно смастерить/прибить, детский же прибили.
И по поводу брезента над самими туалетами - на каком-то КОНе они же были. Там было настолько много искусственных крыш, что вроде даже на курилке была крыша.
Про столы/полки и срач вокруг них - так вроде это работа сб, нет? Пресекать срачи? Лишаться полезных предметов только потому, что вокруг них могут быть споры - не самая лучшая идея.

оффтоп

Но это старая тема, вроде нечто подобное даже присутствует в дискусионных клубах КОНа каждый год - стоит или не стоит вводить нечто такое, что всем поможет, но может вызвать трения.

Скрыть

[LOKY1109]

Сдается мне, надо носить не с поля, а еловые ветки из соседнего ельника.

В ельнике были достаточно жестокие рыжие муравьи. Нарвался на них когда туда за дровами заглянул.
я понимаю что это меньшая проблема, по сравнению с клещами, но то же приятного мало... кусаются сильно и болезненно.

Муравьи вообще не проблема. Ты их принесёшь - они домой убегут.
 
добавлено через 3 минуты

По поводу туалетов и столов - вроде с нашими всё в порядке, кроме как...сидений? Их же вроде можно смастерить/прибить, детский же прибили.

Плюсую.

Про столы/полки и срач вокруг них - так вроде это работа сб, нет? Пресекать срачи?

Вот уж не думаю, что это дело СБ решать споры и прибираться на поляне...
Но половина проблем уйдёт при проведённом инструктаже.

[Мошка*]

Высушенное сено с поля абсолютно безопасно в плане клещей - говорю как человек, который уже много лет постоянно сушит сено для кроликов в своей комнате и еще ни одного клеща в квартире не видел )))
Зато сено решило проблему скользких дорожек - на один день. После очередного дождя проблема вернулась, надо ее решать как-то по-другому или завозить МНОГО сена ))))).
Еловый лапник тоже не решение - вы готовы рубить деревья для этого, что ли? (( После каждого дождя новые?
 
Может быть фанеру в туалете заменить неструганной доской? Она не такая скользская.
 
 
Плюсую к крышам над туалетами и курилкой, они уже были в дождливые годы и это было очень удобно.
Плюсую к зеркалу возле умывальника, надевать линзы без зеркала очень уж сложно и неудобно.
Плюсую к радио, спискам дежурств и нормальному инструктажу.

[LOKY1109]

Высушенное сено с поля абсолютно безопасно в плане клещей - говорю как человек, который уже много лет постоянно сушит сено для кроликов в своей комнате и еще ни одного клеща в квартире не видел )))

Думается мне, что сено сену рознь. Во многом зависит от места где оно скошено.

[Нуми]

про туалет - в наших масштабах только тент над туалетом. Если делать именно крышу, крепящуюся к столбикам, мы получим плохо пахнущую камеру с огромной кучей живности в ней.
 
про душ - сделать его побольше, а к входной занавеске прикрепить длинную палку, как на туалетах и тогда она не будет летать.
 
добавлено через 2 минуты
дежурства точно не оставлять больше на самотек. Как оказалось, самоорганизация треккеров временами дает сбой и очень некрасивый случай, когда кто-то выписался, а в результате дежурил только один человек - как-то очень грустно.
 
Инструктаж нужен, а еще нужны мусорные мешки недалеко от туалетов, чтобы не кидали все подряд внутрь.

[Capt. Paparazzi]

Готова ими заняться.

Стаэнн, это электрика, причем специфическая. Как ты будешь ими заниматься без соответствующих знаний?..

[Staenn]

Стаэнн, это электрика, причем специфическая.

Ну я уж не настолько гуманитарий-то. Для начала спрошу у того же Набблы (как родоначальника идеи), как и что. Если всё совсем страшно сложно и я не пойму - тоже скажу об этом.

[Capt. Paparazzi]

Staenn, ну если спросишь у Набблы - пробуй Но только вот прям щас спроси, пожалуйста)

[Nut]

про столы, которые на пентагоне - они не для еды, если кто забыл! и не для хранения личной посуды! а сб не уборщики, но убирают срач со столов поневоле, тк иначе в забытых на столах консервных банках и крошках хлеба будет копошиться всякая живность, муравьи и осы, а кому это надо?
в этом году не было инструктажа, и эта важная информация как будто забылась (напоминаю, новичков было 6 человек!), так что регулярно за столами ели, мешая раздавать салат, брать хлеб и соусы. а срач.... я лично неоднократно выкидывала ночью путсые банки, упаковки, и тд, и очень хотелось вместе с мусором выкинуть и личную грязную посуду, "забытую" на столах.
и еще тонкий момент - в репликатор ходит ТОЛЬКО кухня, ибо продуктам ведется учет, что заканчивается и что нужно купить. опять-таки, на инструктаже обычно этот момент обговариватеся, но неужели за год все забылось?...

[Koval]

Staenn, ну если спросишь у Набблы - пробуй Но только вот прям щас спроси, пожалуйста)

У нас с Ясоном есть соответствующий проект, только один момент, это все надо собирать непосредственно в поле, и мы готовы этим заняться, к слову после отпуска буду заниматься получением прав, так что весь нужный реквизит, почти наверняка смогу привезти на Кон самостоятельно
 
ЗЫ С набблой я по этому поводу уже разговаривал, и мы прикинули что может понадобиться для всей этой работы, и даже есть проект по зарядке мобильников от аккумулятора

[Capt. Paparazzi]

Koval, ну, вот и отлично))

[Koval]

Capt. Paparazzi, тогда наверное к следующему Кону закажем из Китая реквизит (там светодиоды дешевле), здесь купим еще один аккумулятор и провода, и если следующий Кон будет солнечным, то можно продумать использование солнечных батарей, для зарядки аккумулятора для зарядки телефонов, с остальным у нас справится зарядное устройство, в этом году интернет работал практически без перерывов весь кон

[Malcolm]

только один момент, это все надо собирать непосредственно в поле,

Вот-вот. Учитывайте, что Наббл этим занимался чуть ли не весь КОН, и тут встает вопрос - так ли оно надо? (Как я понимаю, речь все еще про светодиоды по дорожкам в туалеты) На мой взгляд овчинка выделки не стоит. Фонарики вроде есть у всех, туалеты не далеко, заблудиться сложно.

про столы, которые на пентагоне - они не для еды, если кто забыл! и не для хранения личной посуды! а сб не уборщики, но убирают срач со столов поневоле, тк иначе в забытых на столах консервных банках и крошках хлеба будет копошиться всякая живность, муравьи и осы, а кому это надо?

Про столы и дежурства.
Я вот сейчас может глупость скажу, и получится что-то из разряда дежурств по записям, но я бы шёл в обратном направлении. Вот сделали мы столы высокими, чтобы за ними не сидели. Ок, за ними не сидят. За ними стоят Мусора от этого тоже не меньше.
Вообще, пока мы продолжаем создавать пансионатные условия на пентагоне, проблемы не решаются а только прибавляются. Конечно никто не будет убирать со столов мусор - а зачем? Это же не мои столы, а коновские. Их даже сделали "неудобными" чтобы я за ними не сидел. Еда тоже не моя - она там три раза в день материализуется. Мусор, по логике, должен также исчезать Почему на кухне, например, таких проблем нет? Потому что там нет ни дежурных, ни ответственных. Там есть свой контингент который сам следит за порядком на своей площади. А пентагон - он ничейный. Там мусорят по той же причине по которой мусорят на улицах города, потому что они не мои а общие. Имхо, надо просто отдать пентагон на растерзание тех кто на нем обитает. Пускай столы будут низкими, пускай за ними играют в настолки, складируют на них грязную посуду, или делают с ними что захотят. А дальше включится чувство собственности и круговая порука. Те кто хочет поиграть в настолки будут гонять тех кто оставил на столах свою посуду. Потом дежурные принесут еду (да, пускай они сами с кухни подносы забирают и несут их на пентагон) и разгонят тех кто занял столы настолками. Первое время будет трудно зато потом народ самоорганизуется, имхо. А высокие столы, штраф-стоянки для посуды и прочее - имхо, просто борьба с ветряными мельницами. Туда же должна отправиться должность кострового - пусть сами решают кто будет заниматься костром, либо тоже по дежурствам. Сами нашли дрова, сами сожгли - все норм. Научиться обращаться с костром не сложно, уверен, наши костровые все равно будут рядом и будут помогать советом. Новичков, само собой, бросать на произвол судьбы не будем и их опытность должна учитываться в графике дежурств.
 
 
Ну а чтобы немного катализировать процесс я бы еще нашел одного-двух человек среди самых активных/харизматичных и постоянных обитателей пентагона и назначил его местным констеблем. Короче, старший по пентагону получается И пускай он напоминает дежурным про их обязанности, если те вдруг замечтались и забыли. Да и не только дежурным. Как-то так.
 
При удачном стечении обстоятельств через один-два года пентагон будет образцово-показательной частью лагеря Такая схема вряд ли сработала бы 2-3 года назад когда нас было очень много, но в этом году на пентагоне было сколько постоянных обитателей - 40 человек? Уверен, они смогут за себя постоять Вот когда и если будет опять человек 100, тогда эта схема может полететь, т.к. это уже не группа а толпа. Но там видно будет.
 
Свободу пентагону!
 
добавлено через 8 минут
Про туалеты
Ну давайте сделаем в след. году тент-крышу (на высоте сантиметров 40 от стенок чтобы зазоры были со всех сторон, и под углом , а края тентов будут несколько выноситься за границы конструкции как козырьки, чтобы уж точно не заливало ). Мешать проветриванию это не должно. Но меня больше не проветривание волнует а темнота. Внутри станет темнее, тяжелее будет разглядеть скользкое место, легче споткнуться.

оффтоп

хотя ходят же люди как-то ночью в туалет и ничего

Скрыть

.
 
А от скользкой жижи на фанере это не спасет т.к. в случае сильного дождя народ будет приносить глину на обуви и оставлять ее на той же фанерке, как бы сухо там до этого ни было.
 
добавлено через 11 минут
И еще про костровых на пентагоне - вам не кажется что эта должность также абсурдна как например должность посудомойки? Почему вот мы не сажаем какого-то человека чтобы он всему лагерю посуду мыл? А ведь он на это будет тратить всего-то часа 3-4 в день, в отличие от костровых, которые тратят на это весь день 0_0 Костровые сейчас конечно скажут что они от этого удовольствие получают, на ей богу, это адский труд и гораздо проще (и полезнее) делить его между всеми.

[Capt. Paparazzi]

Почему вот мы не сажаем какого-то человека чтобы он всему лагерю посуду мыл?

оффтоп

Как и в абсолютно всех остальных случаях, мы никого не сажаем, они сами сажаются) "Должность" появилась уже по факту.
ЗЫ. Ну, ок, кроме водителя. И доктора

Скрыть