RusCON XV: пожелания по улучшению

[Staenn]

О да это уже "проходили"...

Поэтому и говорю о ежегодном дискуссионном клубе)

Они дохнут быстро и нифига не заряжаются. но если тебе охота заняться - вэлкам.

Займусь. И не так уж быстро они дохнут - с 23 до часу ночи (массовое скопление "сов") уж точно протянут.

попробуй как нибудь дома

Дома и висят. Поэтому в первую очередь их и вспомнила. Для большого помещения так себе, но осветить маленький туалет - вполне справится. После покупки могу все отдельно проверить, чтобы нормально светили. А если даже и упрут - ну ничего страшного. Треккеры, судя по потеряшкам, и на большую сумму вещи теряют на поляне. А тут если всё так, как написано в интернет магазине - 6 фонарей наземных по 740 на всё, и 248 комплект 3 фонарика по штуке в туалет - думаю с меня не убудет сильно, если вдруг какой-то из них один пропадёт.

[LOKY1109]

LOKY1109, еще раз. те, кто ирает в покер или днд, или что угодно еще сами придумывают как освещать себе место. сколько игроков в покер? ну, пусть 10, 15. им нужен свет, а остальному кону нет.

Вроде как уже с десяток постов обсуждается именно "сами". И взаимодействие означеных "самих" со всеми остальными.
Опять же, повесить фонарь способный освещать пятачок под собой это неплохо, вполне возможно достаточно и скорее всего никому за пределами пентагона не помешает. Но вот к чему его подвесить? В этом году на пентагоне были вроде варианты, но не вполне удобные и похоже не специально запланированные для этого.
Не то чтобы я требую от инженеров обеспечить возможность подвеса, но хоть подумать в эту сторону было бы не плохо. Помогут и сделают инженеры - прекрасно, проконсультируют, подскажут и учтут таким образом чтобы мы никому не помешали тоже весьма хорошо. А то, привяжем фонарик куда не надо, потом дёрнем за него, и посреди ночи тент обвалится прямо на треккеров. Кому оно надо? )))
 
добавлено через 4 минуты

Они дохнут быстро и нифига не заряжаются. но если тебе охота заняться - вэлкам.

Займусь. И не так уж быстро они дохнут - с 23 до часу ночи (массовое скопление "сов") уж точно протянут.

Надо испытать. думается мне.

попробуй как нибудь дома

Дома и висят. <...> и 248 комплект 3 фонарика по штуке в туалет - думаю с меня не убудет сильно, если вдруг какой-то из них один пропадёт.

Для туалетов надо бы с запасом вдвое. Там для них место опасное, свалиться могут влёгкую. С учётом того, что их будут постоянно теребить, я даже удивлюсь, если ни один не свалится.
И кстати по этой причине считаю, что определение данное Дисейлором ("хлам") это скорее плюс, чем минус. Не жалко будет. А света и от трёх диодов хватало, там же не "Войну и Мир" переписывать будут. )))

[Nut]

LOKY1109, иными словами, надо место выбрать, где играющие никому не будут мешать, если повесят фонарь. это иная задача, нежели изначально говорила стаэнн. я бы сказала, совершенно другая)
 
и зачем теребить туалетные фонари? светят всю ночь и ок.

[LOKY1109]

LOKY1109, иными словами, надо место выбрать, где играющие никому не будут мешать, если повесят фонарь. это иная задача, нежели изначально говорила стаэнн. я бы сказала, совершенно другая)

А то ты не знаешь форумные обсуждения и как именно они приходят из пунка А к пункту Ц. )))
Ну и я не Стаэнн, у нас может быть разный взгляд на ситуацию.
 
И да, если для подвеса фонарей будет хоть что-то заготовлено это окажется вообще прекрасно.
Я не требую с пеной у рта сделать это, лишь иметь ввиду.

и зачем теребить туалетные фонари? светят всю ночь и ок.

Так как они от батареек, то их будут вкл/выкл. И это разумно. Жукам навозникам там и без света нормально.

[Nut]

LOKY1109, ну, одно дело обсуждения, дургое постановка проблемы/задачи. смысла в выключаемом фонаре не вижу, имхо вся суть сортирного фонаря - возможность зайти в сортир в пустыми руками и не вертеть башкой с налобником. и то и другое не особо удобно, и то и другое не исчезнет, если каждый будет выключать за собой общий фонарь. какой тогда смысл в нем, писать при свете?)

[Malcolm]

И да, если для подвеса фонарей будет хоть что-то заготовлено это окажется вообще прекрасно.

Я вот никак не пойму почему покупка кучи фонарей для вас не проблема, а покупка веревки и натягивание ее между двумя деревьями (чтобы фонарь подвесить) - проблема? Берете да вешаете. Лишь бы она никому не мешалась. Или я опять чего-то не понял?

[LOKY1109]

LOKY1109, ну, одно дело обсуждения, дургое постановка проблемы/задачи.

Как мне видится одно весьма органично может перейти в другое. )))

смысла в выключаемом фонаре не вижу, имхо вся суть сортирного фонаря - возможность зайти в сортир в пустыми руками и не вертеть башкой с налобником. и то и другое не особо удобно, и то и другое не исчезнет, если каждый будет выключать за собой общий фонарь. какой тогда смысл в нем, писать при свете?)

Ну, постоянный свет в сортире это вообще было бы прекрасно.
Но я сейчас говорю о тех конкретных фонариках, что предложила Стаэнн. И они явно для вкл/выкл. И нет, это не лишено смысла. Путаться в завязках и/или бумаге зажимая во рту обычный фонарик развлечние ниже среднего. Опять же, его вполне можно сделать легко находимым.
 
добавлено через 4 минуты

И да, если для подвеса фонарей будет хоть что-то заготовлено это окажется вообще прекрасно.

Я вот никак не пойму почему покупка кучи фонарей для вас не проблема, а покупка веревки и натягивание ее между двумя деревьями (чтобы фонарь подвесить) - проблема? Берете да вешаете. Лишь бы она никому не мешалась. Или я опять чего-то не понял?

Во-первых, "лишь бы она никому не мешалась" - хочешь сделать хорошо, делай сам.
Во-вторых, обычно мысль подвесить фонарь приходит когда уже темно... И в это время возиться с верёвками, да не на высоте человеческой шеи, а хотя бы на полметра повыше, уже не очень удобно, если не сказать травмоопасно, но да это частная проблема.
В-третьих, вот лично я не сомневаюсь, что в этом самом натягивании ничего такого нет, но ровно настолько же не сомневаюсь, что с первой попытки я удачно сию задачу не решу, ибо не имею в этом опыта. Убиться конечно не убьюсь, но как минимум пригляд и совет будут весьма кстати.

[Nut]

LOKY1109, почему они для вкл/выкл и почему если нам надо перманентный свет в сортирах, мы не можем найти другие фонарики?
 
почему про фонарь думается уже в темноте? в свете того что компания сидит каждый вечер уже который год, это звучит странно. или каждый день возникают сомнения, что наступит вечер и будет темно?
и ты сейчас назвал задачей растягивание веревки? задачей, серьезно?

[LOKY1109]

LOKY1109, почему они для вкл/выкл и почему если нам надо перманентный свет в сортирах, мы не можем найти другие фонарики?

Можем - прекрасно.

почему про фонарь думается уже в темноте?

А вот по факту. Хоть и парадоксально звучит, но так есть.

и ты сейчас назвал задачей растягивание веревки? задачей, серьезно?

А она что, по щелчку пальцев сама натягивается?
И да, серьёзно. Хочешь назову "операцией"? Суть от этого не изменится.

[Джульетта]

LOKY1109, Staenn, Думаю мне стоит вмешаться и закруглить этот странный спор. Значит на счет светильников хочется попробовать сделать лучше попробуйте. Но помните если это будет мешать или станет не удобно на Коне это придется снять и тут уж без обид и споров. И еще пункт этот свет не как не должен зависеть от генератора! На счет веревки Локи поверь мне я до этого кона не умела вешать тент ну не умела как мне казалось, но как только я попробовала у меня получилось! И это очень классно когда ты знаешь что сам сделал. Поверь если ты повесишь веревку с боку от главных проходов и немного выше чем головы людей все будет хорошо! Ну зацепят кто-нибудь эту веревку значит надо повесить повыше думаю ты и сам это понимаешь! А инженеры не знают где все играют по ночам и где играете именно ваша компания!

[LOKY1109]

На счет веревки, Локи, поверь мне я до этого кона не умела вешать тент, ну, не умела как мне казалось, но как только я попробовала у меня получилось!

Джульетта, так я верю. И я понимаю, что скорее всего проблем с этим у меня не возникнет. Но всё же некоя согласованность действий быть должна.
Хотя этот вопрос надо решать уже на поляне. )))
Ну и вариант чьей-то индивидуальной криворукости тоже следует учитывать. Никто же же не можешь гарантировать, что данная задаче не вызовет проблем вот вообще ни у кого, ведь так?

[Джульетта]

LOKY1109, Ты попробуй а если возникнет тогда и будем решать а возможно получиться возможно нет не поможет))

[Malcolm]

Никто же же не можешь гарантировать, что данная задаче не вызовет проблем вот вообще ни у кого, ведь так?

Ну по такой логике и КОНвентов бы не было - никто бы не знал, получится у нас или нет, и мы бы не пытались
 
Давайте что ли я это обсуждение про фонарики вынесу в отдельную тему (хотя обсуждать-то вроде уже и нечего), а то мы тут прилично нафлудили.

[Nikola_1982]

добавлено через 20 минут

Я вот никак не пойму почему покупка кучи фонарей для вас не проблема, а покупка веревки и натягивание ее между двумя деревьями (чтобы фонарь подвесить) - проблема? Берете да вешаете. Лишь бы она никому не мешалась. Или я опять чего-то не понял?

С моей точки зрения ты всё отлично понял.

Во-первых, "лишь бы она никому не мешалась" - хочешь сделать хорошо, делай сам.

Во-вторых, обычно мысль подвесить фонарь приходит когда уже темно... И в это время возиться с верёвками, да не на высоте человеческой шеи, а хотя бы на полметра повыше, уже не очень удобно, если не сказать травмоопасно, но да это частная проблема.
В-третьих, вот лично я не сомневаюсь, что в этом самом натягивании ничего такого нет, но ровно настолько же не сомневаюсь, что с первой попытки я удачно сию задачу не решу, ибо не имею в этом опыта. Убиться конечно не убьюсь, но как минимум пригляд и совет будут весьма кстати.

Ну если не откажешься от помощи думаю как минимум я по возможности постараюсь помочь. Надеюсь, и я даже близок к уверенности, что будут ещё те кто поможет.
 
LOKY1109,

Nut, например, чтобы в покер не темно и удобно было играть.

LOKY1109, еще раз. те, кто ирает в покер или днд, или что угодно еще сами придумывают как освещать себе место. сколько игроков в покер? ну, пусть 10, 15. им нужен свет, а остальному кону нет. вот нескользкие туалеты и крыши к ним нужны всем)

я если честно не понимаю, если вы из года в год в темноте играете, почему еще не решили проблему свою, и только свою, как освещать игру?....

Могу предложить простое решение.
Nut не знаю обратила ты внимание или нет, но LOKY1109 - ты думаю очень хорошо помнишь верёвку на пентагоне где висел половник?
Она ведь появилась на второй день, если мне память не изменяет. А надо было всего лишь попросить Рида "что нибудь придумать для половника". Решение оказалось простым - Рид организовал верёвку и дал направление идеи, а Старик помог реализовать данную идею. За что обоим СПАСИБО.
Почему бы не реализовать подобный вариант с и с покером? - Выбрали место что бы свет не мешал остальным. Пару деревьев (крупных веток) найдётся поблизости. Натянули верёвку так что бы головой не задевать и не спотыкаться. Ну а решением как закрепить на верёвке 2-3 налобника так что бы они светили вниз надеюсь проблемы не будет. Банально можно не тугим узлом резинку налобника завязать на верёвке.
 
Моё личное мнение к слову о месте "что бы не мешало" - вот с этом году место через дорогу от пентагона где Вы сидели в пятницу играли мне показалось вполне оптимальным.
В том смысле что с одной стороны были рядом с пентагоном, с другой стороны никто не спотыкался о Вас.

LOKY1109, ну, одно дело обсуждения, дургое постановка проблемы/задачи. смысла в выключаемом фонаре не вижу, имхо вся суть сортирного фонаря - возможность зайти в сортир в пустыми руками и не вертеть башкой с налобником. и то и другое не особо удобно, и то и другое не исчезнет, если каждый будет выключать за собой общий фонарь. какой тогда смысл в нем, писать при свете?)

Меня в этом году вполне устроила полочка в 2-ом "турболивте". Банально оставлял налобник на ней и отворачивал что бы светил в стенку, а не в глаза. Лично мне света в таком случае было достаточно.
Тут только одно пожелание (если получится) - что бы полочка имела уклон не в сторону центра туалета, а в сторону стенки. Причина банальная - есть риск что налобник (либо что то другое) скатится и упадёт вниз.

[disailor]

В случае подвески налобника в туалете или ещё где есть простое решение - карабин из Леруа на веревочке. Приходишь вешаешь в карабин за резинку, уходишь снимаешь. Все. никаких рисков уронить, только если спросоня не попал в карабин

[Nikola_1982]

disailor Поддерживаю. Только я в этом году не увидел за что можно было бы зацепиться. Или я просто невнимательно смотрел?
 
О костровых.
добавлено через 8 минут

Как и в абсолютно всех остальных случаях, мы никого не сажаем, они сами сажаются) "Должность" появилась уже по факту.

оффтоп

В то же время, когда кто-то вызывается одновременно быть проводником, сбшником, делать игры и проводить семинары - мы его обычно стопаем, потому что понимаем что объем работы нереален Костровые у нас появились давно, тогда еще дежурные в лес за дровами ходили. А с тех пор многое поменялось, тех добровольцев уже и в помине нет, а сама должность вот в памяти осталась как будто она незаменима и костровой обязательно нужен, а это не так.
Ну и некоторые люди просто не могут признать что им тяжело, т.к. считают что они кого-то этим подведут. Ничего не имею против добровольцев, но их энергию тоже надо в правильное русло направлять. Когда из 10 человек 2 начинают пахать и брать на себя всю работу, остальные 8 просто расслабляются и ничего не делают, постепенно забывая о том что от них в принципе может что-то требоваться. И даже если эти двое довольны и счастливы, они по факту оказывают всем медвежью услугу. Так и появляются пансионатные условия и связанные с ними проблемы...

Скрыть

оффтоп

Рид - а я помню Дилана, я помню как из года в год у костра периодически образовывалась кучка дров ещё до того как я успевал попросить. И в этом году было такое, поверь.

Скрыть

 
добавлено через 11 минут

...

оффтоп

Туда же должна отправиться должность кострового - пусть сами решают кто будет заниматься костром, либо тоже по дежурствам. Сами нашли дрова, сами сожгли - все норм. Научиться обращаться с костром не сложно, уверен, наши костровые все равно будут рядом и будут помогать советом. Новичков, само собой, бросать на произвол судьбы не будем и их опытность должна учитываться в графике дежурств.

Скрыть

...

оффтоп

Извини, но тут я с тобой поспорю. Для меня лично костёр это часть моей жизни, причём уже неотъемлемая. Да мне бывает трудно, по разным причинам, но я ЛЮБЛЮ возиться с огнём и быть рядом с ним.
Но есть люди для которых огонь это аналог пытки. И даже если у человека нет проблем с огнём как таковым, то долгая возня с огнём отнимает достаточно много сил и выматывает.
И да я сам пришёл целенаправленно именно к костру. Причина - читай чуть выше.

Скрыть

В общем моё, личное, пожелание - не надо специально дежурных у костра на пентагоне назначать. Огонь это что то такое с чем надо заниматься только по собственному желанию, а не назначению.
Но ещё раз повторюсь - это исключительно личное пожелание.
добавлено через 6 минут

Malcolm Capt. Paparazzi,

оффтоп

Как и в абсолютно всех остальных случаях, мы никого не сажаем, они сами сажаются) "Должность" появилась уже по факту.

А вот тут я бы уточнила. Возможно, на более ранних Конах оно так и было - в смысле, костровые появлялись сами - но в прошлом году кандидатов на должность кострового искали целенаправленно и обязанности им прописали вполне четко. И в обсуждении, по-моему, звучала мысль, что на кухне оно само организуется, а вот на пентагоне обязательно нужен дежурный кочегар.
Я не против, если эту почетную обязанность разделят на большее число людей, но я бы не стала оставлять это полностью на самотек. Все-таки костер - штука более травмоопасная, чем посудомоечное ведро, к тому же рядом часто крутятся дети, за которыми тоже желательно присматривать. Береженого Сурак бережет.

Скрыть

оффтоп

Извини M'Ress... Тут я (возможно) виноват. Если правильно помню то я в прошлом году сам "озвучивал" просьбу на форуме что бы можно было смениться к вечеру. Причину, надеюсь, ты сама поняла в этом году.

Скрыть

[M'Ress]

Nikola_1982,

оффтоп

не-а Клич о поиске костровых бросила Катюха, круг обязанностей очертил ДиСэйлор, а Пайпер подтвердила, что на пентагоне должен быть отдельный костровой, в отличие от кухни, где и так кто-нибудь находится. Словом, проблема была поднята и озвучена на уровне штаба, и я до сих пор так и ее рассматривала - как серьезный вопрос, который не стоит пускать на самотек.
И, уж извини, я пока не настолько склеротик об этой "причине" ты говорил еще в прошлом году, и я эту поправку держу в уме. И, скажу тебе, в любом случае один человек не может следить за огнем круглосуточно. Даже просто посидеть до позднего вечера, чтобы полуночникам было где погреться, а потом встать пораньше, чтобы успеть накипятить воды к завтраку - это уже такая задачка, которую лучше делить минимум на двоих. Так что наличие у тебя сменщика - обоснованная необходимость, вне зависимости от твоего самочувствия.

Скрыть

[Commander Data:10209]

и получили полочку с посудой на кухне которая забита этой посудой. В результате жалобы на то что кто то из участников счел эту посуду общей и её забирали в пользования без спроса. Напоминаю что правила придумывали для всех - это те правила, которые предписывают посуду хранить у своей палатки или носить её при себе на карабине.

Это был я, Maquis). Я уже извинился на Коне за то, что действительно подумал, что можно с этих полочек брать посуду в пользование, извинюсь еще раз здесь. Правил, конечно же, прочел, по диагонали, в чем так же каюсь. В следующий Кон отгравирую на своей посуде свой ник и привезу три комплекта сверху для новичков)).

[Gaga+]

туалеты не далеко, заблудиться сложно

ну как сказать, я заблудилась два раза ночью, и Малари тоже постигала эта участь

[disailor]

Commander Data, эта полочка появилась только в этом году, так что не мудрено что кто то "вляпался". В любом случае основное правило, которое обычно озвучивалось - на кухне и в репликаторе самим ничего не брать. Для этого есть кто то из службы или штабных, которые как минимум потом за это ответят перед кухней.
 
На счет карабинов идея "зафиксирована" в следующий год попробуем, не исключая варианта с фонариками таблетками. Но что то подозреваю что их участь утонуть Так как площадь крепления и их область применения не совместима с планируемым местом использования.
 
Никола не первый год занимается костром на пентагоне, спасибо ему за это. Я так онял он привык рано вставать, поэтому вечерняя "смена" как раз ему бы была кстати. Ну и желательно всем помогать ему с дровами.А если нужно что то толстое пилить - обращаемся ко мне, не нужно убиваться с ножовками. Если только не хотите согреться или просто чем то себя занять.
 
добавлено через 1 минуту

туалеты не далеко, заблудиться сложно

ну как сказать, я заблудилась два раза ночью, и Малари тоже постигала эта участь

все так или иначе искали туалеты, пока не сходили туда хотя бы пару раз.
После появления тропы это было уже не проблема..

[Алёнка]

Про освещение дорожек к туалету. Если не выйдет со светодиодами, то можно поверх волчатника намотать светоотражательную ленту. Самой однажды пришлось заблудиться из-за того, что не нашла волчатник.

[Malcolm]

Мне вот даже интересно, где вы там нашли место чтобы заблудиться? Ну если ночью туда в первый раз иди, то да, а если днем дорогу уже изведал? Там же вроде одна дорожка всего, да и та вдоль лагеря. Ну и волчатник, соответственно, на протяжении всей дороги.

Для меня лично костёр это часть моей жизни, причём уже неотъемлемая. Да мне бывает трудно, по разным причинам, но я ЛЮБЛЮ возиться с огнём и быть рядом с ним

Да на здоровье! Тебе же им заниматься никто не запрещает, но имхо, помощь будет полезна. И само собой никто никого в огонь бросать не будет.

оффтоп

Но я вот помню, что когда я по мелочи с костром возился сколько-то лет назад, народ вокруг пел мне дифирамбы о том, что это наверное так круто, уметь обращаться с костром, и как бы они хотели этому научиться.

оффтоп

Жаль только что я тогда сам не умел с ним обращаться, а то бы научил

Скрыть

Скрыть

[dthnth]

Malcolm, можно там заблудиться , можно. Я тоже был грешен, но у меня неисправность в ориентации ночью, которую не всегда можно победить.
Заблудились, как я понимаю, больше чем 5 человек, уже весомо

[Nikola_1982]

Да на здоровье! Тебе же им заниматься никто не запрещает, но имхо, помощь будет полезна. И само собой никто никого в огонь бросать не будет.

оффтоп

Спасибо. я ничего из твоих утверждений и НЕ оспариваю. я просто веду к тому что мне с моими привычками костром заниматься легко.

Скрыть

оффтоп

Но я вот помню, что когда я по мелочи с костром возился сколько-то лет назад, народ вокруг пел мне дифирамбы о том, что это наверное так круто, уметь обращаться с костром, и как бы они хотели этому научиться.

оффтоп

Жаль только что я тогда сам не умел с ним обращаться, а то бы научил.

Скрыть

Скрыть

оффтоп

может быть я тебе открою страшную тайну - я то же не умею. Это ведь чистая практика и привычка. Только почему то этому мало кто верит...
Для меня до сих пор загадка почему мне огонь "прощает" некоторые ошибки.

Скрыть

 
добавлено через 15 минут
Malcolm

оффтоп

Вот у меня маненькое предложение - может "вспомнить и зафиксировать" тех кто занимался с кострами на КОНах. Ты вроде больше меня помнишь. А то я ведь помню только тех кто при мне уже занимался костром на пентагоне: Дилан, Катюха, М`Рес... Если решитесь сделать что то вроде "История КОНов" может вытащишь в отдельную тему?

Скрыть

[oblomoffka]

Там же вроде одна дорожка всего, да и та вдоль лагеря. Ну и волчатник, соответственно, на протяжении всей дороги.

оффтоп

Я вот так и не узнала, где начало этой дороги, от моей палатки протоптанная тропа выходила сразу на середину волчатника и ночью главное было вовремя на нее на обратном пути свернуть, один раз я свернула раньше, но все равно вышла к своей палатке какой-то другой протоптанной тропой Mallari, к слову, неподалеку от меня обитала, мб она тоже не вдоль волчатника ходила

Скрыть