Канон Трека и ретконы в нем

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Возможно он и есть боевой, а Кирк тогда просто не переключился.

Кирк подобрал ствол с трупа СБешника да и стрелял красным а не синим. Если вспомнить что в пистолете оглушающий эмиттер конусоидный можно предположить что на оглушении стреляет нижний ствол который тоже конусный.
Что подтверждает стрельбу в боевом режиме.

оффтоп

А еще картинки есть?

Сайт накрылся но кеш гугля Помнит.

Скрыть

[Helium]

Относительно этой винтовки:
1. Цвет импульса - красный, боевой режим - синий.
2. Есть дульная вспышка, коей у фазера отродясь не бывало.
3. Очень сильная отдача, винтовку отшибало так, словно стрельба ведется как минимум 5,45.
4. Полное отсутствие видимого разряда, последовательность: красная вспышка-дульная вспышка-выбитые искры-пошатывание турели.
5. А.Наличие дульной вспышки говорит об использовании, либо огнестрельного принципа, либо ЭМ-разгона со сверхвысокой скоростью снаряда.
Б. Но отсутствие видимого трека ставит крест на втором варианте, так при таких условиях пуля полностью или частично испаряется, и естественно светится.
В. Отсутствуют гильзы, значит используется безгильзовая технология.
Скорее всего на основе ЖМВ как наиболее технологичный способ, а красный цвет вспышки объясняется наличием в смеси соединений калия/стронция/рубидия.
А нижний ствол это скорее всего и есть оглушающий фазерный эмиттер.
 
добавлено через 7 часов 51 минуту

что эта фраза значит ведает только Парамаунт.

Rectification - слово многозначное, также имеется значение - выпрямление.
Phased energy rectification - фазированное энергетическое выпрямление, если забить на некоторые правила, то можно перевести как, фазированное выпрямление энергии. Под выпрямлением здесь нужно понимать преобразование оной в такую форму в которой она будет прямо, непосредственно воздействовать на саму суть материи.

[Terran ghost]

Очень сильная отдача, винтовку отшибало так, словно стрельба ведется как минимум 5,45.

Реальный 5,45х39мм имеет очень мягкую отдачу, если что)
Там скорее как будто стреляли чем-то вроде 7,62х51мм, но при этом - ствол имеет достаточно малый диаметр.

[Helium]

Реальный 5,45х39мм имеет очень мягкую отдачу, если что)

Понятно. А какую примерно?

Там скорее как будто стреляли чем-то вроде 7,62х51мм, но при этом - ствол имеет достаточно малый диаметр.

Диаметр ствола примерно 10мм, и еще кажется что есть еще и внутренний ствол!, диаметром 5-7мм, может и показалось, но если нет, то зачем?

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Цвет импульса - красный, боевой режим - синий.

Синей соплей Кирк стрелял на мостике а потом и в Хана на Возмездии. Стрелял парализующим.
Красным стреляли фазеры Энта когда лупили на поражение как и пушки Возмездия.

Есть дульная вспышка, коей у фазера отродясь не бывало.

Если он стреляет импульсами то все верно а что до краткости то там камера слишком близко чтобы показать полет импульса. Вот если бы с десяти метров...

А нижний ствол это скорее всего и есть оглушающий фазерный эмиттер.

Согласен. Он конический как аналогичный в пистолете. Но что касается аргументов в пользу того что и верхний ствол тоже фазерный то кроме того что на моей стороне идейная сторона вопроса (кинетика просто не логична в середине 23 века) так еще и на картинке из 24 поста если открыть изображение в левом верхнем углу видна надпись "Концепт фазерной винтовки Звездного Флота". Ничего вроде фазерно-кинетической винтовки там не написано.
Со всем уважении к логичности ваших аргументов полагаю что художнику виднее концепт чего он рисовал.

[Милтин]

Судя из разговоров свыше, получается что в Треке стали пулевое оружие использовать?

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Судя из разговоров свыше, получается что в Треке стали пулевое оружие использовать?

Не совсем. Helium основываясь на картинке считает что винтовки охраны штаба в 12 фильме стреляют пулями. Но на МА она проходит как фазер ну и концепт так же подписан.

[Милтин]

Разве обязательно так строго следовать?

[Helium]

Синей соплей Кирк стрелял на мостике а потом и в Хана на Возмездии. Стрелял парализующим.

Красным стреляли фазеры Энта когда лупили на поражение как и пушки Возмездия.

Действительно, ошибочка вышла, и все же во Пути во тьму в сцене на Кроносе, стреляли синим на поражение, может модель другая была, не приглядывался.

Если он стреляет импульсами то все верно а что до краткости то там камера слишком близко чтобы показать полет импульса. Вот если бы с десяти метров...

Дульная вспышка - выход из дула отработанных газов, при работе этой винтовки картина типичная до безобразия, стандартное облако раскаленного газа.
У фазеров даже в новом треке нет таких эффектов, все выглядит как и должно в этом аспекте по крайней мере.
Расстояние тоже не имеет значения, луч фазера всегда оптически виден, на отрезке ли 10 сантиметров или 10 тысяч километров не важно.

Не совсем. Helium основываясь на картинке считает что винтовки охраны штаба в 12 фильме стреляют пулями. Но на МА она проходит как фазер ну и концепт так же подписан.

Я на фильме основываюсь, на том что видят мои глаза....
А МА и концепты.... это сколько угодно, до первого неустранимого противоречия....

[Terran ghost]

Дульная вспышка - выход из дула отработанных газов

А вот факт ли. К примеру, у бластеров из ЗВ эта вспышка есть, хотя они плазмометы, а не пулевое оружие))

[Helium]

А вот факт ли. К примеру, у бластеров из ЗВ эта вспышка есть, хотя они плазмометы, а не пулевое оружие))

Для огнестрельного оружия - факт.
Для плазменного это также характерно, если оно несовершенных принципов и конструкции, но плазменное оружие создает видимый трек.
Пулевая это зараза, если предполагать что это может быть плазма, то это либо низкотемпературная плазма от которой толку ноль, либо настолько высокой что излучение приходится полностью на ультрафиолетовую область, в последнем случае сами понимаете что было бы после выстрела.

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

в последнем случае сами понимаете что было бы после выстрела.

Большой бум сразу после покидания ствола или всех кто ближе десяти метров включая стрелка зажарит жесткая радиация?

[Helium]

Большой бум сразу после покидания ствола или всех кто ближе десяти метров включая стрелка зажарит жесткая радиация?

И то, и другое, и не совсем жесткой радиацией, банальным тепловым и световым излучением...
Но шатлу был бы однозначный конец.

[Helium]

Интересно......

http://canonfodder.ex-astris-scientia.org/index.php?History_%26_Cartography:The_Planar_Time_of_Star_Trek

Скрыть

Получается противоречий уже и нет.

[-=Sky=-]

Серия из Стар Трек Энтерпрайз...
2-й сезон, 23 серия.
 
22 век, корабль боргов из 24-го... Это уже альтернативная реальность. и все продвинутые фишки типа огромных кораблей в 23-м столетии и тому подобного-привет Пикар) улететь удосужились в свое время, а подчистить территорию(да хоть фотонную торпеду в место падения засадить по самое ядро для профилактики)-склероз замучал...
Понимаю, вулканцы, то, сё, незаметно не пройдет, но однако ж...
Правда как тогда объяснить возвращение именно в свою реальность... может квантовые колебания как магнит засосали "свою материю" в "свою реальность", но основная реальность пошла по-другому пути.

[Helium]

22 век, корабль боргов из 24-го...

Та самая сфера....

и все продвинутые фишки типа огромных кораблей в 23-м столетии и тому подобного-привет Пикар)

Не понял....

подчистить территорию(да хоть фотонную торпеду в место падения засадить по самое ядро для профилактики)-склероз замучал...

Так она не сразу и упала.... А потом возможно отследить не смогли...
 
Так, что получается:

- встреча с боргами в 22-м веке (вопреки ТНГ)

- встреча с ференги в 22-м веке (вопреки ТНГ)

Так, как ТНГ и ЭНТ это разные временные линии, то противоречие само по себе устранилось.

- "технические моменты" человеческо-ромуланской войны (у Землян уже есть фазеры, М/АМ-реакторы и фотонные торпеды в 22-м веке, когда по ТОСу война велась с обоих сторон "примитивными звездолетами маленьких размеров, использовавшими в качестве оружия ядерные боеголовки")

В Потоке ТОС, так оно и было, примитивные звездолёты.
А вот в Потоке ЭНТ из-за Борга, на первых порах Федерация была более обеспокоена их наличием, а Вулкан осуществлял более интенсивную прогрессорскую деятельность.
Вот и получилось, что вместо XCV 330 был NX-01.
Согласно теории разных временных линий вырисовывается картина, в прошлом ТОСа действительно использовались лазеры, но в Энте благодаря более быстрому прогрессу быстрее перешли на фазовое вооружение.
 
Но есть необходимость подкоректировать преложенное на Ex Astris.
Необходимо вычеркнуть даты XXIV века из соответствующего списка ТВП, так как ЭНТ это обособленный Timeline, то есть NCC-1701-E отправился в свой временной поток, картина получается гладкой и последовательной.

Правда как тогда объяснить возвращение именно в свою реальность...

1. На тот момент расхождение между потоками было минимальное.
2. Возможно, так оно и было...

ожет квантовые колебания как магнит засосали "свою материю" в "свою реальность",

Корабль отправился в "своё" будушее, а не "чужое".
Теперь о новом СТ:
Нарада провалилась не в прошлое Второй временной линии, а в Эпоху ТОС Третьей, что устраняет противоречия между ТОСом Первой и Второй линий с ТОСом Четвертой вышедшей из Третьей.
Кстати если посмотреть на особенность сверхсвета в особенности в XII фильме, очень похоже на слипстрим, Энтерпайз буквально вывалился за стенку тоннеля.

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

22 век, корабль боргов из 24-го... Это уже альтернативная реальность. и все продвинутые фишки типа огромных кораблей в 23-м столетии и тому подобного

Хм... Значит.
Сначала был ТОС. Из которого в 24 веке получился ТНГ.
Это первая линия.
Вторая получилась когда борги пытались в прошлом остановить ПК но им помешал Энт-Е. Поскольку Кохрейн знал к чему стремиться ибо видел Энт-Е. А потом и сферу нашли позаимствовав пару полезностей.
Вулканцы узнав о ЧП (какая то раса неизвестна им напала на планету под их носом прогрессируют землян чуть быстрее и на выходе получается ЭНТ а потом и мир Абрамса.
Нерон из линии ТОС и ТНГ попадает не в прошлое ТОСа а в 23 век Энта и выпилив Кельвин опять напугал федов заставив их вложиться в технологии.
Заодно создал новую линию времени.
Непонятно правда где было его офигение при виде здорового корыта Кельвина вместо той мелочи что была в его линии у федов. Я бы попав в 1941 год и увидев на вооружении РККА вместо Т-34 Т-54 скажем так удивился бы.
У Нерона склероз?
Напомните в 11 фильме в самом начале сказано что Нерон ромуланин? Если да вот и еще отличие в линии ТОСа их вид вроде папаша Кирка раскрыл а тут сразу - вы чего охренели, ромалэ клятые?

[Helium]

Сначала был ТОС. Из которого в 24 веке получился ТНГ.

Это первая линия.

Не совсем так, это уже две линии.
В ТОС говорилось, что WWIII погибло 37млн.человек, в ТНГ уже 600млн.человек.
Вероятно в результате Assigment: Earth.
Так, что ЭНТ это третья линия.

Непонятно правда где было его офигение при виде здорового корыта Кельвина вместо той мелочи что была в его линии у федов.

1.В ТНГ корабли были уже не мелкие.
2. Нерон не знал в какое время он попал. Тут больше можно было удивится не существовавшему в ТОС классу кораблей

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Не совсем так, это уже две линии.

В ТОС говорилось, что WWIII погибло 37млн.человек, в ТНГ уже 600млн.человек.
Вероятно в результате Assigment: Earth.
Так, что ЭНТ это третья линия.

Но в конце Энта показано именно ТНГ как итог действия сериала. То есть Энт и ТНГ на одной временной линии.
Поэтому Энт вроде как не третья а вторая линия. Получившаяся очень может быть в результате

Assigment: Earth

Что это кстати?

[Helium]

Но в конце Энта показано именно ТНГ как итог действия сериала. То есть Энт и ТНГ на одной временной линии.

В конце Энта еще и ТОС показывается, право, это для объединения сериала в линейный массив.
Вопрос, к сожалению, оказался сложнее, чем казалось на первый взгляд, от чего-то придется отказаться...
В общем и целом, ТНГ не есть будущее ЭНТ, так как ТОС не является будущим ЭНТ.
Причина проста, ЭНТ слишком многому противоречит, примерный перечень вывешен в начале страницы.

В ТОС говорилось, что WWIII погибло 37млн.человек, в ТНГ уже 600млн.человек.

Представьте, если бы в WWII погибло бы не 63 млн.человек, а,скажем, 130 млн.человек или в WWI не 16 млн.человек, а, скажем 30 млн.человек - можно было бы говорить о том что, наша реальность и их - это одна временная линия?

оффтоп

(о цифрах предлагаю не спорить, взято с википедии,и исключительно для примера)

Скрыть

Что это кстати?

TOS 2.26.