Завтра Война и Звездный Путь.

[Helium]

Да уш... После прибытия Энтерпрайза, Великораса вцепится в него мертвой хваткой, из-за варп-ядра, кораблям ЗВ оказывается отчаянно не хватает энергии, да и щиты в ЗВ никакие по сравнению с Треком,да и все остальное тоже... Разберут к чертовой матери Энтерпрайз, глазом моргнуть не успеешь...
«Три дальние негуманоидные расы» а у этих что нибудь интересное есть?

[Милтин]

Да уш... После прибытия Энтерпрайза, Великораса вцепится в него мертвой хваткой, из-за варп-ядра, кораблям ЗВ оказывается отчаянно не хватает энергии, да и щиты в ЗВ никакие по сравнению с Треком,да и все остальное тоже... Разберут к чертовой матери Энтерпрайз, глазом моргнуть не успеешь...

Ну тут я уж целиком за Кирка. Так что обломится Великорасам Пусть сначало воевать прекратят, и начнут мирно космос исследовать. А уж потом обращайтесь к Кирку)))
Ну на худой конец, "Энтепрайз" врубит на полную мощность двигатели, и улетит в какую-нибудь далекую-предалекую галактику))) А те пускай с носом сидят. И "ретроэволюционируют" дальше.

[Helium]

Ну тут я уж целиком за Кирка. Так что обломится Великорасам Пусть сначало воевать прекратят, и начнут мирно космос исследовать. А уж потом обращайтесь к Кирку)))

Да кто его спрашивать будет... За обладание такими технологиями не жалко заплатить любую цену...

Ну на худой конец, "Энтепрайз" врубит на полную мощность двигатели, и улетит в какую-нибудь далекую-предалекую галактику))) А те пускай с носом сидят. И "ретроэволюционируют" дальше.

Если успеет... А если его на Вэртрагну занесет...

[Милтин]

Да кто его спрашивать будет... За обладание такими технологиями не жалко заплатить любую цену...

Если успеет...

Ну значит команде "Энтерпрайза" опять придется эпически сражаться. Ну и т.к. как показано в Треке Кирк положительный добропорядочный герой, то все равно мне видится сначала радостная встреча с Великорасой. Потом Великораса демонстрирует сои худшие низменные черты. Команда оказывается в опасности. А затем Кирк со Споком, как всегда сильно рискуя собой спасают "Энтерпрайз", ну и Великораса от действий Кирка, особенно если это амбрамсовский Кирк, оказывается из-за своей алчности в катастрофическом для себя положении.
Все равно я вижу именно так. Кирк для меня все-таки по душе ближе, чем Великораса.

А если его на Вэртрагну занесет...

А это что такое?

[Helium]

А это что такое?

Столица Конкордии.

то все равно мне видится сначала радостная встреча с Великорасой. Потом Великораса демонстрирует сои худшие низменные черты. Команда оказывается в опасности. А затем Кирк со Споком, как всегда сильно рискуя собой спасают "Энтерпрайз", ну и Великораса от действий Кирка, особенно если это амбрамсовский Кирк, оказывается из-за своей алчности в катастрофическом для себя положении.

Радостная встреча, радостный прием, начало изучения систем Энта(проблема с варпом, помните),доклад командованию, фуршет/банкет в честь дорогих гостей(естественно с сюрпризом) и в тот же вечер или утро, одиночные камеры... Отогнать Энтерпрайз с Земли в другое место, и можно выпустить команду на свободу, кому они будут, что доказывать,также можно предоставить все необходимое для жизни, и даже больше, на какой нибудь сельскохозяйственной планете.

[Милтин]

и в тот же вечер или утро, одиночные камеры...

Что настолько Великораса аморальна? А мне почем-то при прочтении показались земляне весьма порядочными.

Отогнать Энтерпрайз с Земли в другое место, и можно выпустить команду на свободу, кому они будут, что доказывать,также можно предоставить все необходимое для жизни, и даже больше, на какой нибудь сельскохозяйственной планете.

Ну все равно, если такой вариант развития событий, я всей душой за Кирка, и его команду. А Великораса пускай плачевно закончит свои дни.
Хотя при про чтении книг, все-таки лично я вижу мирное сотрудничество. Ну и попытка Кирка прекратить войну Объединенных Наций и Конкордии. Зачем думать о худшем?

[Helium]

Что настолько Великораса аморальна? А мне почем-то при прочтении показались земляне весьма порядочными.

Это в книге так, реальность всегда темнее и беспринципнее, да к тому же это один из возможных вариантов, тем более в результате ретроэволюции ОН откатились к XX веку,а Конкордия вообще к VII.

Зачем думать о худшем?

Надо просчитывать все варианты.

[Милтин]

Это в книге так

Ну мы же по книге судим.

реальность всегда темнее и беспринципнее, да к тому же это один из возможных вариантов, тем более в результате ретроэволюции ОН откатились к XX веку,а Конкордия вообще к VII.

Реальности иногда и может удивить. Как в неприятном, та и в приятном плане. Да и кто решил что реальность обязательно должна быть темной? Если так думать, то будет все плохо)))

Надо просчитывать все варианты.

Не спорю. Но думаю все-таки мрачности хватает в жизни. Можно подумать и о чем-то хорошем.

[Helium]

Реальности иногда и может удивить. Как в неприятном, та и в приятном плане. Да и кто решил что реальность обязательно должна быть темной? Если так думать, то будет все плохо)))

Не обязательно темной. Просто она не ограничена чей-то идеей, и поэтому события могут пойти как угодно, в отличие от книги, фильма, и любой другой искуственной вселенной.
 
Как я понял Масконы первый мощный импульс выдали в 2357 году, тогда же оформилось ядро Конкордии, так вот если их изолировать или уничтожить, то ментальность должна откатиться к XXIV веку.

[Милтин]

так вот если их изолировать или уничтожить, то ментальность должна откатиться к XXIV веку.

Ну и я о чем давно толкую? Масконы как раз это по части экипажа "Энтерпрайза".

[Helium]

Масконы как раз это по части экипажа "Энтерпрайза".

Так у них и средств,для решения этой задачи,нет. Фазером Апаошу не испаришь.

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Ну значит команде "Энтерпрайза" опять придется эпически сражаться. Ну и т.к. как показано в Треке Кирк положительный добропорядочный герой, то все равно мне видится сначала радостная встреча с Великорасой. Потом Великораса демонстрирует сои худшие низменные черты. Команда оказывается в опасности.

А вот фиг.Товарищ Иванов не дурак и умеет мыслить стратегически. Раз уж Энт застрял тут на пять лет то события будут развиваться так.
С учетом достигнутых договоренностей и соглашений сначала объединенная группа физиков с Энта и РД разбирается с местным варпом а местные с варпом вообще. Попутно местные узнают о варпе если не всё что знает федерация то многое. В итоге у Земли через несколько появляются свои варп и импульсные двигатели плюс инерцоиды. Так как без дилития реактор на АМ невоможен то РАН начинает исследовать образцы с целью научится их выращивать искусственно вдруг что то случится дилитием Энта ну и для себя заодно. Пусть дорого пусть не те параметры что у натуральных кристаллов но зато реакторы на АМ...
Потом Энт отправляется в свою пятилетку приняв на борт представителей местной науки да и Энт дооснащается местными кунштуками.
К примеру скафы Гранит-3Т позволяют работать при радиации побольше чем та что чуть не убила Кирка да и СБ думаю не станет возражать против скафандров осназа "Богатырь".Плюс отделение осназа по обмену для получения опыта.
Под этот дело получат трековские батареи и начнут работу по их копированию.

Хотя при про чтении книг, все-таки лично я вижу мирное сотрудничество.

А я о чем? Ну не надо делать из Растова и Иванова идиотов.

Ну и попытка Кирка прекратить войну Объединенных Наций и Конкордии.

Война с Конкордией закончилась год назад причем победители не слишком лютовали с условиями сдачи. В тот момент когда попал Энт идут стычки с ягну и чогурами. Причем ОН не против её прекратить но чужие уперлись...

да к тому же это один из возможных вариантов, тем более в результате ретроэволюции ОН откатились к XX веку,а Конкордия вообще к VII.

Не совсем так. В момент начала РЭ масконы вызвали к жизни миф о золотом веке этноса.
В случае РД это была эпоха Сталина какой её представляло большинство русских когда шарахнуло хронитовым излучением.
Конечно этот миф был приукрашен лакирован и подогнан под тогдашнию ментальность но в итоге воздействия у РД в итоге получился идеализированый сталинский СССР 27 века как его мог описать Адамов если бы жил сейчас. Помните такого?
Вот. Поэтому метод пригласить на фуршет и отравить экипаж не подходит под модус операнди. СССР Адамова так не поступил бы.
Да и не нужно это. РАН все равно привлекут к исследованиям по адаптации Энта к местным условиям а в ходе этого их посвятят если не во все то во многое.
Черт даже торпеду придется разобрать и тестировать её двигатель на серьезном стенде подальше от корабля который могут предоставить только местные. чтобы понять как её запускать в местных условиях.
Плюс ученых возьмут в пятилетку по миру ЗВ и уж там они всякого нахватаются ибо дураков там не будет.

[Милтин]

А я о чем? Ну не надо делать из Растова и Иванова идиотов.

Так это был у нас спор с Helium. Я и сам за мирное сотрудничество.

[Helium]

В итоге у Земли через несколько появляются свои варп и импульсные двигатели плюс инерцоиды. Так как без дилития реактор на АМ невоможен то РАН начинает исследовать образцы с целью научится их выращивать искусственно вдруг что то случится дилитием Энта ну и для себя заодно. Пусть дорого пусть не те параметры что у натуральных кристаллов но зато реакторы на АМ...

А как же Вэртрагна? И разве на кораблях ЗФ возили сменный делитий? Да и обмен неравноценный, ЗВ-все, а энту ничего.

победители не слишком лютовали с условиями сдачи.

Есть ли реваншистские настроения? И если есть то насколько сильны?

Причем ОН не против её прекратить но чужие уперлись...

А в чем проблема?

сталинский СССР 27 века как его мог описать Адамов если бы жил сейчас.

Кто такой?

Черт даже торпеду придется разобрать и тестировать её двигатель на серьезном стенде подальше от корабля который могут предоставить только местные. чтобы понять как её запускать в местных условиях.

Зачем стенд? Запускаешь и офонареваешь!

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

А как же Вэртрагна?

А что Вэртрагна? Люксоген Конкордии вроде продают точно так же как она продавала его ОН.

Да и обмен неравноценный, ЗВ-все, а энту ничего.

Ну почему? ОН дают Энту тыл плюс техническую силовую и научную поддержку.
Может так статься что теории варпа придется разрабатывать почти с ноля а без этого Энт сидячая утка. Ну или как минимум серьезно переработать теорию варпа.

Есть ли реваншистские настроения? И если есть то насколько сильны?

На уровне "молодежь читает самиздатовские мемуары адмирала Щахрави.

А в чем проблема?

В том что емнип Конкордия вернее та группа что развязала войну тайно продала планеты отошедшие потом по условиям мира ОН чоругам и "забыла" сказать об этом прочим и теперь ОН и официалы клонов в непонятках чего это чужие полезли. Они просто не знают что им предьявлять.
Вот тут можно и Кирка припахать к делу.

Кто такой?

Григорий Адамов. Написал Тайну двух океанов к примеру.

Зачем стенд? Запускаешь и офонареваешь!

Затем что фиг знает как поля двигателя в мире ЗВ будут взаимодействовать с Энтом. Раз Скотти в мире трека уперся то тут тем более упрется.
Хотя... можно и стрельнуть сгоряча. Скажем в точке аномалии из Х-матрицы вылез астрофаг ягну который наехал на Энт. Ну Кирк и стрельнул сгоряча когда убедился что фазеры астрофагу в общем то пофиг. Нештатное взаимодействие и грохнуло так что Энту потребовался ремонт в доке после чего Кирк и приказал убегать в Солнечную что они и сделали одним кенгурячим скачком ко всеобщему охренению.
Как скажет Спок нам повезло что двигатели перегрузились из за непривычных условий работы и сразу же вышли из строя иначе Энт бы погиб.

[Helium]

Хотя... можно и стрельнуть сгоряча. Скажем в точке аномалии из Х-матрицы вылез астрофаг ягну который наехал на Энт. Ну Кирк и стрельнул сгоряча когда убедился что фазеры астрофагу в общем то пофиг. Нештатное взаимодействие и грохнуло так что Энту потребовался ремонт в доке после чего Кирк и приказал убегать в Солнечную что они и сделали одним кенгурячим скачком ко всеобщему охренению.

Как скажет Спок нам повезло что двигатели перегрузились из за непривычных условий работы и сразу же вышли из строя.

Фазеры Астрофагу очень не пофиг будут,как бы его насквозь первым залпом не пробило. Вот фотонные торпеды против астрофагов будут неэффективным оружием.
О каком нештатном взаимодействии Вы говорите? В фильме Скотти уперся из-за того, что он не был осведомлен о начинке торпед.
Двигатели перегрузиться не могли, если варп-поле настолько изменило свою природу, то здесь только два варианта, либо двигатели вообще не включатся, либо будут поддерживать режим прыжка, перегрузка возникает тогда, когда прибор именно "перегружают".
И навигацию перерабатывать надо.

Вот тут можно и Кирка припахать к делу.

Появление такого корабля,само по себе охладит пыл.

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Фазеры Астрофагу очень не пофиг будут,как бы его насквозь первым залпом не пробило. Вот фотонные торпеды против астрофагов будут неэффективным оружием.

Почему? Астрофаг как раз должен быть сравнительно уязвимым к кинетике в том числе и ракетам разновидностью которых являются фотонные торпеды.
А вот фазеры это энергетика а астрофаги легко выдерживают плазменный фронт взрыва сверхновых.
Так что вроде фазеры должны быть менее эффективны.

Появление такого корабля,само по себе охладит пыл.

Согласен но пока до них дойдет инфа пока Энт приведут в порядок...

О каком нештатном взаимодействии Вы говорите?

Да фиг его знает как поля двигателя торпеды который весьма специфичен будет реагировать и сам по себе и во взаимодействии с системами корабля.

[Helium]

Почему? Астрофаг как раз должен быть сравнительно уязвимым к кинетике в том числе и ракетам разновидностью которых являются фотонные торпеды.

Фотонная торпеда-это энергетика в чистом виде,если Астрофаг держит фронт Новой,то от аннигиляционного взрыва,толку будет не больше.
Фазер-это ядерный дезинтегратор,какими бы замечательными свойствами не обладала броня Астрофага,без поляризации и/или Поля структурной целостности- она не прочнее обычного листа стали.

Да фиг его знает как поля двигателя торпеды который весьма специфичен будет реагировать и сам по себе и во взаимодействии с системами корабля.

Торпеда запускается с корабля при помощи ускорителя,сама торпеда оснащена генератором поля искривления низкого уровня,призванного поддерживать скорость,так,что при заданных ограничения варп-поля торпеды,как максимум,
будут летать в сверхсветовой области в стандартном режиме,и повысится их автономность.

Согласен но пока до них дойдет инфа пока Энт приведут в порядок..

.

Теоретически,Энтерпрайз можно вывести куда надо при помощи люксогенового двигателя,может на импульсных долетит,они у нас теперь,сверхсветовую скорость обеспечивать могут.И кстати,какой диаметр имеет Сфера Великорасы?

[Милтин]

Фотонная торпеда-это энергетика в чистом виде,если Астрофаг держит фронт Новой,то от аннигиляционного взрыва,толку будет не больше.

Как это толку не будет, если антиматерия провзаимодействует с материей корпуса Астрофага?

Фазер-это ядерный дезинтегратор,какими бы замечательными свойствами не обладала броня Астрофага,без поляризации и/или Поля структурной целостности- она не прочнее обычного листа стали.

Если бы броня Астрофага держала бы аннигиляционный взрыв, то фазер точно был бы бесполезен.
А так сверхновая будет похлеще фазерного выстрела.

[Helium]

Как это толку не будет, если антиматерия провзаимодействует с материей корпуса Астрофага?

С каких пор фотонная торпеда стала снарядом с антиматерией. БЧ ФТ состоит из контенеров с материей и антиматерией,при контакте с целью,запускается реакция М/АМ,не происходит прямого контакта АМ торпеды и М корабля.
http://startrek-russia.ru/index.php?pid=229

Если бы броня Астрофага держала бы аннигиляционный взрыв, то фазер точно был бы бесполезен.

1.50% мощности взрыва торпеды не наносит вреда кораблю.
2.Еще от 5% до 50% просто рассеивается в пространстве.
3.Так,как полная энергия взрыва ФТ около 63Мт, непосредственно на повреждение корабля пойдет, 5-25Мт, в сравнении с Новой это ничто.

А так сверхновая будет похлеще фазерного выстрела.

Нет.Принципы действия разные,одна может только разогреть и сильно ударить,другой может разрушить цель внутриядерно,оставив кварк-глюоную плазму.
http://startrek-russia.ru/index.php?pid=228

[Милтин]

С каких пор фотонная торпеда стала снарядом с антиматерией.

Для этого случая, как с Астрофагом, можно зарядить только антиматерией.

Нет.Принципы действия разные,одна может только разогреть и сильно ударить,другой может разрушить цель внутриядерно,оставив кварк-глюоную плазму.

А разве мощный поток частиц идущий со сверхновой не может сработать по принципу ускорителя? Когда поток частиц с огромной скоростью ударяется об обшивку?

[Helium]

Для этого случая, как с Астрофагом, можно зарядить только антиматерией.

Так бы сразу и говорил, это может сработать.

А разве мощный поток частиц идущий со сверхновой не может сработать по принципу ускорителя? Когда поток частиц с огромной скоростью ударяется об обшивку?

Как видим Астрофаг это выдерживает. Я акцентирую внимание на иной природе воздействия Фазера на материю.

[Милтин]

Так бы сразу и говорил, это может сработать.

Только для начала надо сбить защитные экраны Астрофага.

Я акцентирую внимание на иной природе воздействия Фазера на материю.

Надионы плохо работали против ядерной материи, такой как нейтрониум. Если корпус Астрофага сделан из нейтрониума, что могло бы объяснить его устойчивость к вспышкам сверхновой, то фазер окажется бесполезен.
Нужен только будет заряд антиматерии.

[Helium]

Только для начала надо сбить защитные экраны Астрофага.

Собьем.

Надионы плохо работали против ядерной материи, такой как нейтрониум. Если корпус Астрофага сделан из нейтрониума, что могло бы объяснить его устойчивость к вспышкам сверхновой, то фазер окажется бесполезен.

Наврядли, кинетикой и далеко не самой мощной, эта броня повреждалась, так что это не нейтроний. И ты говорил про щиты, может в них все дело, а не в особом корпусе?

[Милтин]

И ты говорил про щиты, может в них все дело, а не в особом корпусе?

Ну тогда какой мощностью должны быть щиты чтобы выдержать вспышку сверхновой? В реальности Великораса точно бы не смогла пробить щиты. Тут уж уровень техники Трековский.
Хотя в Треке были метафазные щиты, способные выдерживать солнечное излучение. Да и в "Энте" виссианский скаф летал в солнечной короне. При этом использовался сравнительно маломощный источник энергии.
Но все равно, такой уровень техники сравним только с Треком. Тогда уж точно Ягну корабли Великорасы были бы ни почем.