Завтра Война и Звездный Путь.

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Как сказал Зорич они сами пока не решили вопрос РЭ окончательно.

Насчет источника ретроэволюции вопрос сложный и неоднозначный. Именно поэтому мы пока этот вопрос в своих новых книгах осторожно обходим

Еще он сказал что ему понравился наш спор. Так не посрамим же...
Получается что Кирк то ли не станет рисковать уничтожая Глагол то ли ему просто не скажут ибо эта тема засекречена всеми сторонами.

[Helium]

Как сказал Зорич они сами пока не решили вопрос РЭ окончательно.

Понятно.

Получается что Кирк то ли не станет рисковать уничтожая Глагол то ли ему просто не скажут ибо эта тема засекречена всеми сторонами.

Скорее второе, да уничтожать нечем, бура и красной материи у них нет.
Звездного Плуга не хватает, после него Глагол точно будет безопасен...

[Милтин]

А тогда что будем обсуждать, если сами авторы не определились с ретроэволюцией?

[Helium]

А тогда что будем обсуждать, если сами авторы не определились с ретроэволюцией?

А какие еще есть в ЗВ интересные технологии?

[Милтин]

А какие еще есть в ЗВ интересные технологии?

Да вот придумано очень много интересных технологий, и я вот подумал, а есть ли у них реальная научная основа? Это касается технологий инопланетян.
Например магнитный лазер в чоругском реакторе))) Очень красивое название))) Но непонятно)))
Мощность рентгеновского лазера у джипсов малость принижена. В реальности рентгеновский луч вызывал бы эффект дезинтеграции, аналогичный фазерному.
Позитронный лазер ягну, вполне также возможно жаргонное название гамма-лазера на позитронии. Ну и там наблюдался бы дезинтерграционный эффект.
Предлагаю начать обсуждение технологий ЗВ с этого. А дальше как пойдет))

[Helium]

Например магнитный лазер в чоругском реакторе))) Очень красивое название))) Но непонятно)))

Может рабочее тело с магнитной накачкой? Хотя я не знаю возможно ли это в принципе.

Мощность рентгеновского лазера у джипсов малость принижена. В реальности рентгеновский луч вызывал бы эффект дезинтеграции, аналогичный фазерному.

Это да,прожженный слой при прочих равных у рентгеновского лазера, выше на 12 порядков.

Позитронный лазер ягну, вполне также возможно жаргонное название гамма-лазера на позитронии. Ну и там наблюдался бы дезинтерграционный эффект.

Необязательно гамма, если объем рабочего тела очень большой, то требуется много энергии, что хотя бы ультрафиолет выжать. Какими он кстати внешними эффектами характеризовался?

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Скорее второе, да уничтожать нечем, бура и красной материи у них нет.

Звездного Плуга не хватает, после него Глагол точно будет безопасен...

А вот местные при нужде как раз могут легко распылить Глагол.
Берется Х-крейсер подряхлее переделанный под автоматику и сотня "Конусов" на борт. Что дальше смотри историю Дуная.

Например магнитный лазер в чоругском реакторе))) Очень красивое название))) Но непонятно)))

Берем источник магнитного поля а затем силовые линии сводим в корегентный пучок вместо дуг после чего используем систему таких "лазеров" как подвес реактора. Вот вам и сабж.
Если получится регулировать силу притяжения получим примитивное подобие тягового луча из трека.

Мощность рентгеновского лазера у джипсов малость принижена. В реальности рентгеновский луч вызывал бы эффект дезинтеграции, аналогичный фазерному.

Ну это кмк зависит от мощности а может просто пилот Пушкин не вдавался в подробности.

Позитронный лазер ягну, вполне также возможно жаргонное название гамма-лазера на позитронии. Ну и там наблюдался бы дезинтерграционный эффект.

Нет емнип там именно что позитроны а лазером это назвали за то что ягну как то сумели выстрел из конуса взаимно отталкивающихся частиц сделать именно что узкий луч. В фазерах кстати тоже решена сия проблема.

Это да,прожженный слой при прочих равных у рентгеновского лазера, выше на 12 порядков.

Ну и пользуются этим что люди что джипсы.

Какими он кстати внешними эффектами характеризовался?

Огненный луч.

спойлер...

Габариты: Ширина: 4000 м, высота: 4000 м, длина: неизвестна

"Астрофаги" фактически являются мобильными жилыми городами ягну и заводами по выработке люксогена, эсмеральдита и транслюксогена. При этом, они также используются и как основные боевыми авианесущие корабли.

"Пожирателями звёзд" эти звездолёты были названы не случайно, название отражает их основную особенность и является условным. Сырье и энергию для своих технологических процессов ягну получают в ходе полного разрушения подходящей планетной системы путём подрыва её центрального светила. Звезда искусственно дестабилизируется посредством перемещения в её внутренности через X-матрицу одной из планет системы (инициирующего тела), что приводит к взрывному сбросу ею оболочки и образованию сверхновой. В частности, в октябре 2621 года "Астрофагами" ягну была взорвана звезда Моргенштерн, центральное светило одноименной системы в Тремезианском поясе, а в апреле 2622 года они уничтожили систему Секунды, вместе с одной из важнейших колоний Объединённых Наций - Грозным.
"Астрофаги" обладают феноменальной стойкостью к тепловым, лучевым и газодинамическим воздействиям, но достаточно уязвимы для большинства тяжелых кинетических боеприпасов. Основным оружием "Астрофага" является мощнейшая позитронная пушка - "Луч смерти". С помощью этого грозного оружия ягну уничтожают вражеские звездолёты, ведут огонь по поверхности планет и поддерживают процесс дестабилизации звёзд. Также "Луч смерти" в маломощном режиме позволяет "Астрофагам" "растапливать" под собой поверхность планеты перед погружением в неё для последующего переноса небесного тела через X-матрицу.
На базе анализа результатов СР-сканирования "Астрофагов" и характеристики солетонов Бруно-Левашова, были сделаны выводы, что звездолёты ягну, также как и джипсианские звездолёты-астероиды используют для ухода в X-матрицу лишь один люксогеновый двигатель с огромной лямбда-сферой. В обычном пространстве "Астрофаги" передвигаются с помощью фотонных двигателей и вспомогательной пропульсивно-антигравитационной установки. Основным источником энергии уничтожителей звёзд, судя по предварительным анализам ГАБ, являются энергоустановки, в основе которых лежит преобразование транслюксогена в электрическую энергию.
Большая часть технологий, применённых ягну в "Астрофагах", Великорасе XVII века недоступны в полной мере.

Взято тут

Скрыть

[Helium]

А вот местные при нужде как раз могут легко распылить Глагол.

Местные умеют создавать черные дыры? Или уничтожать материю?

Берем источник магнитного поля а затем силовые линии сводим в корегентный пучок вместо дуг после чего используем систему таких "лазеров" как подвес реактора. Вот вам и сабж.

сумели выстрел из конуса взаимно отталкивающихся частиц сделать именно что узкий луч.

Понятно, в ЗВ лазером называют все подряд, даже то, что лазером не является.

В фазерах кстати тоже решена сия проблема.

Непонятно, что Вы имеете в виду? Вроде с надионами такой проблемы не было.

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Местные умеют создавать черные дыры? Или уничтожать материю?

Они умеют обходится подручными средствами как Индрик взорвавший Дунай.

Понятно, в ЗВ лазером называют все подряд, даже то, что лазером не является.

Как вариант это было популярное название ибо правильные с научной точки зрения термины слишком длинны и заумны для армеутов-исполнителей.
Хотя вот термин "гравилазер" он как правилен или или тут тоже только красивое название?

Непонятно, что Вы имеете в виду? Вроде с надионами такой проблемы не было.

Ну ведь одинаковые частицы они же отталкиваются разбегаясь конусом... Вот значит ягну и решили сию проблему превратив конус позитронов в узкий нерасходящийся пучок.
И если подумать то термин "позитронный лазер" весьма точно описывает это оружие пусть и не правилен с точки зрения науки.

[Helium]

Они умеют обходится подручными средствами как Индрик взорвавший Дунай.

Понятно, значит они его могут только как небесное тело уничтожить.

Хотя вот термин "гравилазер" он как правилен или или тут тоже только красивое название?

light amplification by stimulated emission of radiation - усиление света посредством вынужденного излучения
Если есть некое рабочее тело, которое производит, вследствие накачки энергией, вынужденное излучение потока гравитонов,который,когерентен,моночастотен,поляризован и узконаправлен, то правилен.

Ну ведь одинаковые частицы они же отталкиваются разбегаясь конусом.

В случае электрически заряжённых частиц да, в случае незаряженных, причины дисперсии потока иные, фазер из второй категории.

Вот значит ягну и решили сию проблему превратив конус позитронов в узкий нерасходящийся пучок.

Не поспоришь. Есть одна идейка, а что если орудие сначала продуцирует цилиндр низко энергетического силового поля, а по нему движется поток позитронов.

[Милтин]

Берем источник магнитного поля а затем силовые линии сводим в корегентный пучок вместо дуг после чего используем систему таких "лазеров" как подвес реактора. Вот вам и сабж.

При помощи гравитационного поля? Хотя тут я подумал в принципе установкой Хайма-Дрешира мощно создать остронаправленное электромагнитное поле. Тогда в принципе возможен электромагнитный лазер. Вот только непонятно зачем было чоругам такие ухищрения? Не проще ли была простая сверхпроводниковая подвеска?

Если есть некое рабочее тело, которое производит, вследствие накачки энергией, вынужденное излучение потока гравитонов,который,когерентен,моночастотен,поляриз ован и узконаправлен, то правилен.

А если идет излучение ХД установкой электромагнитно-гравитационного поля, то возможно ли создание гравилазера?

Не поспоришь. Есть одна идейка, а что если орудие сначала продуцирует цилиндр низко энергетического силового поля, а по нему движется поток позитронов.

Могу предложить проще. Вспомнил, оказывается сейчас есть патент на изобретение, где при помощи электромагнитных полей создается аналог конденсата Бозе, т.е. получают временную когерентность заряженных частиц.
Вполне возможно что именно так работали позитронные пушки Ягну

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

При помощи гравитационного поля?

Вот только непонятно зачем было чоругам такие ухищрения? Не проще ли была простая сверхпроводниковая подвеска?

*удивленно* А я знаю что у чоругов в головах деется? У них и танки шагающие знаете ли.
Ксеносы же.
Гм... мне интересно что о такой инженерной логике скажут Скотти и Спок. Раз уж мы удивляется извивам рачьей логики.
Это в треке вся техника в целом построена на одной логике как и мышление большинства рас а тут у каждой расы свои эксклюзивные тараканы в том числе и в технике...

[Милтин]

У них и танки шагающие знаете ли.

Ксеносы же.

Вот шагающие танки это вполне логично. Могут преодолевать серьезные препятствия. Еще мне помнится, как чоруг сбежал с поврежденного танка на скутере. Довольно неплохая идея.

а тут у каждой расы свои эксклюзивные тараканы в том числе и в технике...

Интересно у Ягну какие же? Вроде у них и у Джипсов я как-то не нашел особых "тараканов".

оффтоп

Не в тему, но подобные "тараканы" встречаются и в Звездных войнах, когда где можно заменить вполне простой и надежной техникой, даже вместо шкивов используются плазменные поля. Так что даже расы Звездных войн, с их то землянским мышлением, и то трудно иногда бывает понять.

Скрыть

[Helium]

При помощи гравитационного поля?

Если цивилизация,так искусна в управлении гравитацией,зачем вообще нужна эта мелкая возня с электромагнетизмом?

Тогда в принципе возможен электромагнитный лазер.

Они и у нас есть с XX века уже

А если идет излучение ХД установкой электромагнитно-гравитационного поля, то возможно ли создание гравилазера?

Подробнее,пожалуйста.
 
добавлено через 1 минуту

Вполне возможно что именно так работали позитронные пушки Ягну

Это обеспечивает изолированность потока позитронов от окружающей среды?

[Милтин]

Если цивилизация,так искусна в управлении гравитацией,зачем вообще нужна эта мелкая возня с электромагнетизмом?

Ну у нас идет объяснение техники чужих Да и при том, это же фантазия авторов ЗВ.

Они и у нас есть с XX века уже*

Разве мазер способен действовать подобно магниту?

Подробнее,пожалуйста.

А в чем непонятно?

Это обеспечивает изолированность потока позитронов от окружающей среды?

От случайных столкновений с межзвездным веществом? Нет. Но в ЗВ это не указывалось.

[Helium]

Ну у нас идет объяснение техники чужих Да и при том, это же фантазия авторов ЗВ.

Все время так,автору идея в голову придет,он создаёт устройство,работающее на таких принципах,что возможно более элегантное и простое решение,в отличие от представленного.

Разве мазер способен действовать подобно магниту?

Нужно овладеть "неньютоновской" гравитацией,чтобы такое устройство появилось.

От случайных столкновений с межзвездным веществом? Нет. Но в ЗВ это не указывалось.

Следует учесть этот момент,иначе без изоляции,дальнобойность такого орудия просто никакая по космическим меркам.
 
добавлено через 51 секунду

А в чем непонятно?

Для начала,что такое ХД?

[Милтин]

Все время так,автору идея в голову придет,он создаёт устройство,работающее на таких принципах,что возможно более элегантное и простое решение,в отличие от представленного.

Я этому давно не удивляюсь. Природа всегда предлагает элегантно простое решение. Даже в сложных вещах.
Кстати об мыслях авторов. Оружие Ягну стало бы более устрашающим, если бы использовался пучок антиионов или антинейтронов, потому что позитронный лазер вполне можно отклонить электромагнитным полем (непонятно почему в книге персонажам не пришла в голову эта мысль?).

Нужно овладеть "неньютоновской" гравитацией,чтобы такое устройство появилось.

Опять возвращаемся к магнитно-гравитационным полям.

Следует учесть этот момент,иначе без изоляции,дальнобойность такого орудия просто никакая по космическим меркам.

Возможен такой вариант, вначале лазером "очищается" коридор выстрела. Затем им же пользуются как целеуказателем. Ну а потом уже стреляют из позитронного лазера.

Для начала,что такое ХД?

Установка Хайма-Дрешира. Сокращенно ХД.

[Helium]

антинейтронов

Самое то, электрически нейтральны, и достаточно тяжелые.

Возможен такой вариант, вначале лазером "очищается" коридор выстрела. Затем им же пользуются как целеуказателем. Ну а потом уже стреляют из позитронного лазера.

Вот и расшифровка названия. Намомнило Ультиматум из Линии Грез.

Установка Хайма-Дрешира. Сокращенно ХД.

Она может производить пучок гравитонов, удовлетворяющего аналогичные требования для пучка фотонов?

[Милтин]

Самое то, электрически нейтральны, и достаточно тяжелые.

Оружие Минбарцев.

Вот и расшифровка названия. Намомнило Ультиматум из Линии Грез.

А он так и работает.

Она может производить пучок гравитонов, удовлетворяющего аналогичные требования для пучка фотонов?

Нет, возможно генерация гравитации и антигравитации.

[Helium]

А он так и работает.

А-тан великолепная технология, сильное впечатление произвела.

Нет, возможно генерация гравитации и антигравитации.

Значит до гразера путь пока неблизкий, вот если овладеем гравитацией на уровне Разрушителей, то это будет очень интересно...

[Милтин]

А-тан великолепная технология, сильное впечатление произвела.

Очень похожа на воскрешение Сайлонов. Ну а "линия грез" вообще нечто. Полное создание реальной вымышленной вселенной человека.

Значит до гразера путь пока неблизкий

А разве генерация гравитации и антигравитации это не прямой путь к гразеру?

[Helium]

Полное создание реальной вымышленной вселенной человека.

Это да. Но скучно станет...

А разве генерация гравитации и антигравитации это не прямой путь к гразеру?

Путь то прямой, но не близкий, одно дело искусственно произвести гравитоны или экранироваться от них, но другое создать узкий пучок...

[Милтин]

Это да. Но скучно станет...

Разве может стать скучно, если ты живешь в своем реальном мире как обычный человек? Но именно в мире своей мечты? С тем же успехом можно назвать скучной и нашу жизнь.

оффтоп

Предлагаю эту тему обсудить в личке Все-таки тут у нас про мир ЗВ

Скрыть

Путь то прямой, но не близкий, одно дело искусственно произвести гравитоны или экранироваться от них, но другое создать узкий пучок...

Ну это, как говорится, дело техники и времени В принципе создавая когерентную гравитационную волну вполне можно воспроизвести и червоточину.

[Helium]

Разве может стать скучно, если ты живешь в своем реальном мире как обычный человек? Но именно в мире своей мечты? С тем же успехом можно назвать скучной и нашу жизнь.

Каждому свое.

Ну это, как говорится, дело техники и времени В принципе создавая когерентную гравитационную волну вполне можно воспроизвести и червоточину.

Это как всегда, время и ресурсы делают чудеса.

[Милтин]

Это как всегда, время и ресурсы делают чудеса.

Ага.

Каждому свое.

Не спорю)))