Завтра Война и Звездный Путь.

[Helium]

Ну скажем подготовили на штурмовика или спортсмена обычного чела и бездефектного по предельно допустимой программе. У второго будут выше параметры и насколько выше?

При прочих равных бездефектный будет стабильно опережать обычного.
Превосходство в параметрах будет процентов 15-20%.
Основное превосходство бездефектного будет в сроке жизни, при соблюдении ЗОЖ, проживёт раза в полтора-два дольше любого долгожителя.
Для всего остального, нужно уже не устранение дефектов, а внесение улучшений.

Был бы совершенен, не было бы генетических проблем. А раз они изначально есть, то и геном не совершенен и не идеален, раз позволяет такое. ;-)

Поясните пожалуйста....

Тогда встанет вопрос - а это отдельный организам, особь, или уже автономная единица из сотен таких же?

Рекомендую прочитать всё с 25 страницы...

А сознание до сих пор неизвестно, где находится и даже что из себя представляет. Когда и если найдут, тогда может и станет возможно.

Лично я воспринимаю мозг, как железо, а сознание, как софт...

Это "боевая единица сама в себе, способная справиться с любой мыслимой и немыслимой неожиданностью". (с)

Багровым заревом затянут горизонт....

[Helium]

Тогда отметили бы их что их тяга непропорционально высока в сравнении со скоростью температурой и массой истечения газов. Хотя в следующей книге про трех капитанов это могут и осветить.

Осветили?

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Осветили?

Пока нет. Новая книга будет про танкистов а когда к капитанам вернуться точно неизвестно.

[Helium]

Новая книга будет про танкистов а когда к капитанам вернуться точно неизвестно.

А на танках, что прикольное есть?

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

А на танках, что прикольное есть?

Помилуйте, коллега... Я еще книгу не читал но в прошлых и в сети со слов Зорича кое что есть.
Например танки с плазменными пушками плюются плазмой емнип на дистанцию в три километра и выступают в качестве аналога огнеметных танков ВОВ - подойти близко близко и вжарить.
Пушки бронированных разведывательно дозорных машин десанта калибра 75мм. на пяти километрах уделают любой танк (кроме разве что свертяжелых) а вот линейный танк оную БРАМД достанет из за горизонта самонаводящимся снарядом.
Причем лупят они без внешних средств целеуказания то есть пользуясь своими средствами обнаружения на 40 километров.
Параметры СУО прикиньте сами.
Такие вот пироги.
Но это в старых книгах, что в новой будет фиг знает.
 
Перечитал "На корабле полдень"
Всплыли интересные подробности.
У Ягну есть космопехота/спецназ названная людьми бишопами и она мельче обычных ягну.
Так вот у них лазерные винтовки. Именно лазерные.
Также заметил кое что пропущенное раньше по ЦАД.
Ихние "серебрянные каное" перемещаются используя в качестве маскировки от прочих рас смещение во времени.
То есть у них темпоральная хрень на каждом корабле стоит.
Кто то говорил что у ЦАД нет защиты перед темпоральными воздействиями?
Ну и цадовский скафандр-желе упоминается.

[Helium]

Так вот у них лазерные винтовки. Именно лазерные.

Про мощность и ёмкость батарей было сказано что-нибудь?

Ихние "серебрянные каное" перемещаются используя в качестве маскировки от прочих рас смещение во времени.

То есть у них темпоральная хрень на каждом корабле стоит.
Кто то говорил что у ЦАД нет защиты перед темпоральными воздействиями?

Смещение во времени.... Смещение в будущее или прошлое даёт не маскировку, а выпадение из сиюминутной реальности, следовательно смещение носит фазовый характер... хм... во вселенной ЗВ время как минимум двумерное, можно ставить вопрос об отсталости темпоральных технологий СТ относительно ЗВ...

Ну и цадовский скафандр-желе упоминается.

Нанотех?

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Про мощность и ёмкость батарей было сказано что-нибудь?

Нет. Просто сам факт наличия. Замечу что мир ЗВ и так обогнал трек.
Не люди но таки наличие в нем бластеров с управляемой плазмой говорит о многом.

можно ставить вопрос об отсталости темпоральных технологий СТ относительно ЗВ...

Ага. Притом что это на всех коноэ стоит...
По крайней мере сказано было:

Как вы думаете, Шура, почему их аппараты невидимы для радаров? Дело в том, что благодаря использованию тахионных технологий они смещаются во времени на несколько секунд. Таким образом их никогда невозможно увидеть, потому что они все время перемещаются в самом недавнем прошлом наблюдателя… Однако, чтобы забрать пассажиров, их аппарат всплывает из прошлого времени в наше с вами настоящее.

А ведь раньше говорилось о том что мол у трека есть темпоральные технологии а потому местным не светит...
Сами помните наверно как речь зашла о том что вторжение цивилизаций трека может не понравиться ЦАД и мне ответили что мол у трека есть путешествие во времени и он может слетать в прошлое и там разобраться с помехой.

Нанотех?

Ну или биотех но этот скаф еще и паренька лечил.

[Helium]

А ведь раньше говорилось о том что мол у трека есть темпоральные технологии а потому местным не светит...

Местным действительно ничего не светит - хрономобильные цивилизации как правило расползаются по множеству параллельных, перпендикулярных и прочих миров - ЦАД вполне может забить на эту ветку просто выйдя из неё.
Да и кроме ЦАД темпорального теха нет более ни у кого...

Сами помните наверно как речь зашла о том что вторжение цивилизаций трека может не понравиться ЦАД и мне ответили что мол у трека есть путешествие во времени и он может слетать в прошлое и там разобраться с помехой.

Тут и начинается самое весёлое - война хрономобильных цивилизаций это беспроигрышная война - да трек нанеся удар первыми может уничтожить локальную хронноную группу ЦАД, если успели расползтись, а даже если нет, достаточно одного корабля с включенными темпоральными генераторами в момент исправления истории - и он уцелеет - и начинай историю с начала.
Местным от такой катавасии хорошо точно не станет...
 
ОТНОСЯЩИЙСЯ, как описывалось действие щита в ЗВ, не помните?

[Милтин]

У меня такой вопрос, где можно просмотреть описание технобабла "Завтра война"?
Во всяком случае у Федерации получится война на два фронта. Хотя один вопрос - с чего Федам враждовать с ЦАДом? Не может ли иметь место союз против противника временной Федерации?

[Helium]

У меня такой вопрос, где можно просмотреть описание технобабла "Завтра война"?

Здесь

Во всяком случае у Федерации получится война на два фронта. Хотя один вопрос - с чего Федам враждовать с ЦАДом? Не может ли иметь место союз против противника временной Федерации?

Если придерживаться грамотной стратегии - то второй фронт не успеет открыться - одновременная атака на все миры Великорасы и усё - хотя даже полноценную войну с Великорасой фронтом не назовёшь - так борьба с партизанами -а если учесть темпоральные технологии - то война с ВР даже не случится - скажем ГД 24 по Земле 2,000,000 ВС.

[Милтин]

Helium, ну тогда противостояние ясно - либо сфера Великорас будет разгромлена, либо прогрессорство на путь мира, аналогичному Федерации.
Спасибо за ссылку, только я имел ввиду технобабл наподобие самонаводящейся плазмы, точек Казимира и т.п.

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Во всяком случае у Федерации получится война на два фронта. Хотя один вопрос - с чего Федам враждовать с ЦАДом? Не может ли иметь место союз против противника временной Федерации?

Помню началось всё с того что кто то заявил что если в мир ЗВ полезут ромуланцы и прочие то местные сольют со свистом.
Я им сказал в ответ что хотя ягну люди и прочие им сольют но вот местным ЦАД ака местный аналог варп цивилизаций может ведь и не понравиться что на их поляну лезут всякие гопники и могут пригнать свой флот разобраться.
Оппоненты же надулись важностью и начали гнуть пальцы на тему что у трека мол темпоральные технологии есть и они просто сходят в прошлое и ЦАД каюк.
Таки мне интересно как они будут темпорально воевать с цивилизацией у которой темпоральная маскировка стоит на каждом корыте?
Об конфликте ЦАД с Федерацией речи не шло ни разу.
Мне самому не ясно с чего решили что Федерация будет воевать.

Спасибо за ссылку, только я имел ввиду технобабл наподобие самонаводящейся плазмы, точек Казимира и т.п.

Только упоминания увы. Мол есть такое а как работает...

[Helium]

Таки мне интересно как они будут темпорально воевать с цивилизацией у которой темпоральная маскировка стоит на каждом корыте?

Война хрономобильных цивилизаций может носить только один смысл - война ради войны - победа - невозможна, проигрыш - невозможен и никаким иным образом её закончить невозможно.

Мне самому не ясно с чего решили что Федерация будет воевать.

Гипотетическая ситуация - исключительного набигательства и нагибательства федератов не имеющей под собой никаких оснований.

[Starship Pilot]

Еще темпоральную маскировку только в Докторе Кто помню из сериальных вселенных.
 
Еще в Треке есть такая штука как "Krenim temporal weapon ship". Тоже довольно мощная вещь, хоть и медленная. Пока чудо "гравицапа" работает, он не уязвим, экипаж не стареет, защищен от любых темпоральных изменений. Он хоть и сам во времени не путешествует, но вырывает целые куски событий, изменяя историю. По идее такой корабль сможет победить любую цивилизацию. Просто проведя воздействие в том месте где она зародилась. Если я правильно понял его работу, то атака при воздействии "заглубляется" в прошлое на все существование объекта, и идет в каждый момент реальности одновременно. Т. е. цели буквально никогда не существовало. И неважно что это, отдельная комета или целая цивилизация, и все события меняются. Помнят о старых (несуществующих) событиях только на борту корабля т.к. защита. Получается неважно на сколько там параллельных и перпендикулярных темпоральных линий цива расплодилась, она исчезнет отовсюду и сразу, и история в них изменится.

достаточно одного корабля с включенными темпоральными генераторами в момент исправления истории - и он уцелеет

От насколько глобальных изменений это помогает? Если цива создавшая этот корабль не существовала. Не просто исчезла, а никогда не существовала. Получается парадокс, корабль никто не создавал, но он есть, экипаж тоже из ниоткуда.
 
 
 
А насчет ЦАД ЗВ я запутался, сколько их?
Рефлексоры вроде как считаются тоже ЦАД, и летают не серебристых кораблях. Но они нашли такой заброшенный корабль и скопировали. Но сами Рефлексоры примитивны (образ жизни как у землян из ХХвека, читают газетки, смотрят новости и т.д.), долгая война, родная планета "Отчизна" постоянно на грани бесконечных катастроф, есть довольно примитивная промышленность. Т.е. земляне времен Арчера куда круче развиты и в моральном и в техническом плане.
 
А вот ЦАД "Ферзи" (те которые с мальчиком и биоскафандром), уже что-то куда более развитое и непонятное. Те же серебристые корабли, те же точки Казимира. По словам мальчика у них нет никакой промышленности, но при этом есть технологии, как это? В их мир хотят попасть не только мальчики, но и бывалые вояки, по их словам просто устали от нашего мира, а их мир, мол прекрасен. И они при помощи специальных тахионных передатчиков вызывают серебристые корабли, чтобы их забрали, и они прилетают и забирают. Еще мальчик будучи уже взрослы говорил, что никогда не забуду их радугу. Побывав в мире "Ферзей" однажды, захочешь туда вернуться. Прям сказочный мир какой-то, явно не радиоактивная помойка Рефлексоров.
 
 
Хотелось бы про "Ферзей" по подробнее.
Да и Рефлексоры кто такие, почему с ними больше контактов не было?

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Рефлексоры вроде как считаются тоже ЦАД, и летают не серебристых кораблях. Но они нашли такой заброшенный корабль и скопировали.

Они даже люксоген не открыли пока. Да и в будущем от них ни слуху ни духу только перед войной начали разбираться что же там произошло.
То ли вымерли то ли настоящая ЦАД пришла и помогла.
А корабль они пока не скопировали полноценно нет каких то полей компенсации.

И неважно что это, отдельная комета или целая цивилизация, и все события меняются. Помнят о старых (несуществующих) событиях только на борту корабля т.к. защита.

Ну то есть гипотетический корабль ЦАД со включенной маскировкой тоже защищен и может устроить ата та предотвратив создание этого корабля.

[Helium]

От насколько глобальных изменений это помогает? Если цива создавшая этот корабль не существовала. Не просто исчезла, а никогда не существовала. Получается парадокс, корабль никто не создавал, но он есть, экипаж тоже из ниоткуда.

Корабль с темпоральной маскировкой существует вне времени вселенной - в своём времени.
Не существовавший Никогда - и существующий Всегда.

Ну то есть гипотетический корабль ЦАД со включенной маскировкой тоже защищен и может устроить ата та предотвратив создание этого корабля.

Может - в итоге будет уничтожена цивилизация Креминов - корабль был и будет.
 
Включая темпоральную защиту корабль выпадет из времени - он существовал и уже не существует - вы уничтожаете колыбель цивилизации его породившей - пошла волна - нет цивилизации - нет строителей, а дальше.... никакого корабля не существует - он в своём времени - ни параллельном, ни перпендикулярном ни каком-либо другом - и повлиять на это время можно лишь находясь внутри его времени, а не снаружи.

[Мнемоник]

Ребят, а почему ни кто не написал , что Кирк Американец и врядли он будет рад плачевному состоянию его нации в зв, он может там в Атлантической дериктории револючию начнет, передавая им технологии, а может позовет сюда в зв целый флот, они поначалу потребуют реформ от Великорасы, она откажется , тогда начнут так сказать операцию.

[Helium]

Причина, ИМХО , проста - в рамках Единой Земли и Федерации Планет - американец, немец, россиянин etc несёт такой же смысл как москвич, петербуржец и хабаровчанин в рамках Российской Федерации.

[Terran ghost]

что Кирк Американец и врядли он будет рад плачевному состоянию его нации в зв

А в чем плачевность состояния то? Атлантическая Директория одна из самых богатых по уровню жизни населения и промышленно развитых в Объединенных Нациях.
Собственно говоря директорий-комбатантов вообще всего 4 штуки (Российская, Европейская, Ниппон и Южно-американская), при этом подобный статус комбатанта ЕМНИП дает не только права (иметь внеземные колонии и содержать военно-космический флот) но и обязанности (по первому требованию Совета ОН выдвинуться на защиту Земли, в том числе и директорий-некомбатантов).

а может позовет сюда в зв целый флот, они поначалу потребуют реформ от Великорасы, она откажется , тогда начнут так сказать операцию.

Какую операцию? Федерация Планет как-то не склонна вести агрессивные войны вообще.

[Мнемоник]

что Кирк Американец и врядли он будет рад плачевному состоянию его нации в зв

А в чем плачевность состояния то? Атлантическая Директория одна из самых богатых по уровню жизни населения и промышленно развитых в Объединенных Нациях.
Собственно говоря директорий-комбатантов вообще всего 4 штуки (Российская, Европейская, Ниппон и Южно-американская), при этом подобный статус комбатанта ЕМНИП дает не только права (иметь внеземные колонии и содержать военно-космический флот) но и обязанности (по первому требованию Совета ОН выдвинуться на защиту Земли, в том числе и директорий-некомбатантов).

а может позовет сюда в зв целый флот, они поначалу потребуют реформ от Великорасы, она откажется , тогда начнут так сказать операцию.

Какую операцию? Федерация Планет как-то не склонна вести агрессивные войны вообще.

Так Спок может истолковать что комбаты и некомбаты это не равенство.
Операцию их могут спровоцировать так как ОН запросто может атаковать корабль Трека

[Lucifer]

Федерация даже в случае атаки на их корабли не ведет карательных операций. Активное наступление Федерация вела только во времена доминионской войны по причине ее тотального характера.
Во время клингоских, ромуланских и кардасианских конфликтов насколько я помню федерация вела позиционную оборонительную пойну.
Так что в вашем примере в случае максимальной агрессивности представителей ЗВ возможны попытки переговоров и\или карантин за запретом пролета в эту зону. Подобные прецеденты есть для негуманоидных более развитых рас переговоры с которыми затруднены (В тнг был пример с колоние на территории такой расы).

[Terran ghost]

ОН запросто может атаковать корабль Трека

С чего бы вдруг, если корабль Федерации едва ли будет атаковать первым.

Федерация даже в случае атаки на их корабли не ведет карательных операций. Активное наступление Федерация вела только во времена доминионской войны по причине ее тотального характера.

Во время клингоских, ромуланских и кардасианских конфликтов насколько я помню федерация вела позиционную оборонительную пойну.

Именно карательных операций против мирного населения Федерация точно вести не будет.
Что касается вообще войны - в случае атаки на один из кораблей Звездного Флота последний будет обороняться, однако поначалу скорее всего Федерация попробует урегулировать инцидент дипломатией. Если дипломатия не сработает и противник твердо нацелился вести войну - Федерация будет вести войну, уничтожая вражеские боевые звездолеты и орбитальные форты, при этом оставляя противнику возможность в любой момент заключить перемирие, а потом и мирный договор на вполне честных сепаратных условиях а.к.а. "мир без аннексий и контрибуций" (причем на полном серьезе именно так).

Так Спок может истолковать что комбаты и некомбаты это не равенство.

Ну как бэ на права граждан это неравенство никак не влияет. К тому же стоит понимать, что у директорий-комбатантов в обмен на право владеть внеземными колониями есть даже не право, а обязанность содержать военно-космический флот (штука несколько недешевая, если что) и обязанность по первому приказу Совета ОН выступить на защиту Земли и Солнечной Системы.

[Мнемоник]

Ну ОН сама на Конкордию напасть хотела , не мало намеков давалось так что и на корабли Федерации может , а за чем Федерации идти против мирного населения в качестве операции она просто несколько ударов по флоту нанести может.

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Ну ОН сама на Конкордию напасть хотела , не мало намеков давалось

Там скорее обе стороны вы этом направлении работали и ворпрос был кто первым будет.
Брат Лебедь и ко к этому Конкордию активно пихали Ну А Амеретат с Ивановым и ко с этим разбирались.
Зы... Купил вторую книгу про танчеги "Стальные грозы.". Короче перечитаю вдумчиво отпишусь по развитию галактополитики.