Нестыковки и неточности в 12 фильме

[Нуми]

_Mirey_, ну так Хана, наверняка, специалисты по крионике размораживали

[Elfwine]

В фильме прямо указывалось, что Хан как-то хитро закодировал все капсулы и устроил весь процесс заморозки, и Маккой даже не знает как подступиться.
Однако, как-то они одну открыли для Кирка, видимо без разморозки.

[Ratchet aka Sarda]

Арибет, а тебе что не понятно в словосочетании "смерть мозга?" *вручая медаль спокойствия и терпимости* Хотя если с точки зрения постулата "Правда у триббла мозгов нет, но и у Кирка тоже ))" возможно все!
Тогда ляпов нет, точно! Снимаю вопросы, да...
:D
Откланиваюсь
 
 
 
-

[Гость]

Sarda,

оффтоп

Я слегка дополню, что смерть мозга наступает в течении 8 минут, если не было резкого охлаждения тела до критического момента. Однако, при жёсткой радиации, коей подвергся организм Кирка в реакторе, смерть мозга должна наступать, гораздо быстрее, т.к. радиация поражает все активные клетки организма и да, кстати, он должен был быть весь покрыт сплошным радиационным ожогом, в т.ч. с ожогом глаз...

Скрыть

[Carrie]

Мне что-то хочется взять и начать обсуждать все нелогичности и неточности в ТОСовских фильмах, не говоря уже о сериях...

[Арибет]

Carrie, нет, ты что, там же будущее показано! Там все взаправду и нестыковок нет ))

[Malcolm]

Я пожалуй соглашусь с Сардой, что оживление Кирка действительно выглядит неправдоподобнее всего в фильме. Через неделю пойдем пересматривать, может там все-таки можно найти какое-то объяснение. Может они успели за эти 8 минут Кирка вытащить из "реактора", я вот сейчас не помню сколько там времени прошло, помню только что Маккой очень торопился.
 
Насчет смерти мозга - вообще в треке ее неоднократно замедляли в разы, например в Вояджере доктор спокойно прикрепил кому-то из "умерших" две лампочки на вески и сказал что они смогут поддерживать активность мозга несколько дней. Разумеется, когда и как была изобретена эта технология нам неизвестно, она могла уже быть в ТОСе. Думаю, если бы они достаточно быстро достали Кирка и доставили его в медотсек, то вопрос был бы решен.
 
Но я в принципе согласен с тем, что если мозг умер, то никакими новыми технологиями его уже не оживишь... наверное
 
добавлено через 3 минуты
Carrie, Арибет, давайте и правда не будем поминать ТОС всуе, если только нет необходимости сравнить какие-то конкретные моменты. А то обсуждение ляпов 12 фильма у нас превратится в обсуждение ляпов ТОСа

[Арибет]

Malcolm, ну с точки зрения медицины - Кирк самый натуральный зомбяк, потому что выжить ну никак ни при каком раскладе не мог бы, происходи дело в реальности )
 
Но учитывая специфику кино, когда пара тычков в грудь заводит сердце и человек очухивается без каких-либо признаков отека мозга или легких - я не вижу смысла записывать это в ляпы, это киношный прием, его стоит принять и успокоится ) Иначе можно плеваться от любого фильма и сериала, где у человека остановка сердца в сюжете ))

[Malcolm]

когда пара тычков в грудь заводит сердце и человек очухивается без каких-либо признаков отека мозга или легких

Ну, ну на такое уже никто внимания не обращает, а вот то что Кирк зомби - это уже как-то слишком Вообще меня последнее время раздражает когда в фильмах создают безвыходную ситуацию, а потом выходят из нее с пол пинка без какой-либо интриги, оборачивая все вокруг того что зритель глупый и не знал что оживление трупов в этих условиях - детский лепет Ну вот представь что Гнев Хана кончается тем, что Спока достали из этой радиоактивной трубы, Маккой его осмотрел и сказал "все в порядке, будет жить" После такого-то трогательного и однозначного прощания...
 
Ну а с точки зрения повествования - да, можно списать это на неточность гипотетического рассказчика, и на самом деле все было иначе

, Маккоя в шлюзовом не видела, только Скотти, а кессонка при быстром всплыти наступает практически сразу.

Я имел в виду конечно же инъекцию гипотетического "лекарства" заранее (перед тем как они еще всплыли на сушу), а не после. В треке вроде так делают периодически, если знают с какими условиями придется столкнуться группе высадки. Им же перед погружением надо было еще и всплыть сначала. Вспоминая, как новый Маккой любит Кирку всякую хрень колоть еще с прошлого фильма, он им наверняка кучу прививок от "андрианского лишая" и всякой прочей гадости делает перед каждой высадкой )))

оффтоп

Я уж молчу о том, что о таких мелких моментах очень часто не думают и объясняют их жутко просто, например тем что их гидрокостюмы устроены таким образом что компенсируют разницу давления. И попробуй тут поспорь с будущими технологиями...

Скрыть

[consul]

Кирк самый натуральный зомбяк

Да уж, сразу же вспоминаю персонажа из Торчвуда, который из-за инопланетной технологии в принципе стал натуральным зомбаком))

[Malcolm]

Посмотрели сегодня еще раз фильм, на этот раз в 2D и на сравнительно небольшом экране, рассмотрел много нового Все вопросы, которые были к фильму, отпали сами собой, и я даже не знаю о чем тут еще можно говорить
 
1) Гибель мозга Кирка. Между моментом его смерти и помещением его в криокапсулу прошли считанные минуты, если не секунды. Спок за это время успел только дойти до мостика, потом оттуда до транспортаторной добежать и телепортироваться на планету, а он очень торопился. Уже посреди их побегушек на планете тело Кирка доставили в медотсек, где МакКой его спешно и заморозил. Конечно, радиация есть радиация, и она бы гибель мозга ускорила/усугубила, но ребята - какой век на дворе. "Вживляю кровь Хана в мертвые ткани Триббла ... клетки ткани начинают быстро регенерировать", говорит МакКой (цитата не точная). Какие еще могут быть вопросы?
Ну, если кто-то сомневается, то есть еще фраза МакКоя сразу после оживления Кирка: "Ты даже умереть толком не успел!".
 
2) Полет на Кронос - как уже было выяснено выше, полет до Кроноса занимает всего 4 дня на скорость Варп 4 (из первой серии Энтерпрайза). Учитывая прогрессивную шкалу варп-скоростей, полет на Варп 6-7 занимал бы считанные минуты. Сколько времени они летели НА Кронос нам не показывают, могли лететь пару часов (на каком-нибудь варп 5,5). Обратно летели явно на полной скорости (потому что убегали от преследования Венджансом) и полет занял, как раз, несколько минут - вроде все четко.
 
3) "Невозможность стрелять в Варпе" - миф, порожденный нашим сознанием. За весь фильм об этом нет ни единого слова. Говорится только о том, что "в Варпе мы в безопасности". Почему? Ну например потому, что Энтерпрайз на тот период времени был самым быстрым (и самым новым) кораблем в Звездном Флоте. Разумеется, если тебя нельзя догнать, то нельзя и победить Увы, Венджанс оказался куда быстрее, он догнал Энтерпрайз в Варпе и спокойно его обстрелял.

оффтоп

Кстати, про объединение варп-пузырей, на тему которого мы думали ранее... подлетел Венджанс действительно почти вплотную к Энтерпрайзую, т.е. теоретически он мог бы стрелять и тем оружием, которым обычно в варпе стрелять нельзя. Еще одно объяснение почему "в варпе безопасно" - вполне вероятно что корабли до венджанса не могли так близко подойти к противнику в варпе, чтобы хорошенько его обстрелять.

Скрыть

[dlumv]

Да уж, сразу же вспоминаю персонажа из Торчвуда, который из-за инопланетной технологии в принципе стал натуральным зомбаком))

Ну под конец он все-таки сдох

Посмотрели сегодня еще раз фильм, на этот раз в 2D

Эхх... у нас только в 3D показывают.

[consul]

Ну под конец он все-таки сдох

Ну это уже после глобального облучения, или что там было?)) Так-то смысл - хоть его энергия вроде как рассасывалась постепенно, но он спокойно жил)
 
добавлено через 2 минуты

Учитывая прогрессивную шкалу варп-скоростей

А ещё стоит учитывать то, что в ТОСе, если не ошибаюсь, шкала вообще слегка иная, варп 4 из Энта по кокрейновской шкале тут как, наверное, варп 2 считается) Хотя я точно и не помню, как эту самую шкалу меняли)

[Призрак]

Если помните "Гнев хана", Кирк говорил что обманывал смерть много раз. Так что ещё один фокус в его копилку. Я бы сказал, что нам сообщили что он мёртв, а потом маккой его резвенько оживил.
Кстати,
С медсестрой Чэпэл получилось какая-то лажа. Она перевелась, её нет. Кэрол Маркус говоря о своей подруге явно намекает на какие-то отношения Кирка и Чэпэл. А в первом фильме (ну 11-м) она ничего, кроме нескольких секунд на экране и "Привет, как дела ?" от Кирка не получила. Так незачем муссироать это во втором.

[Enterprise]

Призрак, а в 11 фильме Чэпел вообще была? Напомните где именно, а то что-то не помню..

[Призрак]

Призрак, а в 11 фильме Чэпел вообще была? Напомните где именно, а то что-то не помню..

В медотсеке она была. Маккой закономерно протащил туда кирка. Я же написал про привет как дела. Я не из отчётного пальца Кирка это высосал? )

[Арибет]

Призрак, ну вообще Чепел я помню был только голос, а вот была ли актриса - надо по спискам ролей посомтреть.

[Призрак]

Звёздный Путь 2009. Кирк и Маккой притащились в медостек около 00:41:37
- Where are we?
- Medical bay.
- This isn't worth it.
- A little suffering's good for the soul.
 
Кирк Медсетре Чэпэл:
Hi, how are you?
 
Маккой-Кирк
- My mouth is itchy. Is that normal?
- Well, those symptoms won't last long.
- I'm going to give you a mild sedative.
- Oh, I wish I didn't know you.
- Don't be such an infant.
 
- How long is it supposed to...
- Unbelievable.
 
Пропускаю: Сцена на мостике Пайк-Чехов
Aah Jim, you're awake. How do you feel?
- Good God, man!
- What? Aah!
- What the hell's this?
- A reaction to the vaccine. Damn it.
- Nurse Chapel, I need 50cc of cortisone.
Чэпэл (теперь благадаря словам Маккоя её можно опознать)
- Yes, sir.
 
Это всё, её больше не покажут. Так вот нестыковка именно в том что в фильме 2009 года рамана нет. А в фильме 2013 года её нет, но Кэрол маркус намекат на роман медсетсры с Кирком.

[Дмитрий Шиманаев]

Звёздный Путь 2009. Кирк и Маккой притащились в

Это всё, её больше не покажут. Так вот нестыковка именно в том что в фильме 2009 года рамана нет. А в фильме 2013 года её нет, но Кэрол маркус намекат на роман медсетсры с Кирком.

На Энтепрайзе целая команда медиков. Что там одна Чепел что ли.

[oblomoffka]

Так вот нестыковка именно в том что в фильме 2009 года рамана нет. А в фильме 2013 года её нет, но Кэрол маркус намекат на роман медсетсры с Кирком.

Так почему это нестыковка-то? Между событиями фильмов прошел год, оставшийся за кадром. И вообще, мне кажется, ее больше помянули, чтоб фанаты знакомому имени порадовались.

[Арибет]

Кирк Медсетре Чэпэл:

Hi, how are you?

фото и пруфлинк в титрах, что это была Чэпэл.
 
А так Чэпэл была только голосом. И вообще не понимаю твоих претензий - между 11-м и 12-м фильмом не неделя прошла, Кирк двести раз успел с Чэпэл повидаться ))

[Gesiona]

извините за глупый вопрос, но Энтерпрайз в итоге он или она? я всегда думала что она,но в сцене когда Пайк разговаривает с Кирком в баре (STID), он говорит: мне ЕГО вернули, Энтерпрайз. Или он имел в виду корабль..или просто так перевели?

[Elfwine]

извините за глупый вопрос, но Энтерпрайз в итоге он или она? я всегда думала что она,но в сцене когда Пайк разговаривает с Кирком в баре (STID), он говорит: мне ЕГО вернули, Энтерпрайз.

Это огрехи перевода.
В английском ship - всегда she. А у нас корабль - он.

[Kerhan]

я конечно не великий знаток английского, но разве не it? все таки корабль неодушевлен....

[Elfwine]

Kerhan,
Я имею ввиду обращение. Обращаются как к she.