Одна планета - один правитель?

[Helium]

Singis-15

"The Prime Directive is not just a set of rules; it is a philosophy... and a very correct one. History has proven again and again that whenever mankind interferes with a less developed civilization, no matter how well intentioned that interference may be, the results are invariably disastrous."

 

Это один из идеологических столпов Федерации - странно если бы Первая Директива относилась бы только к Звёздному флоту - такое обычно закрепляется в Конституции.
 
А во всторых - она просто не может не распространятся на всю Федерацию, оставась при этом действующей - она должна распространятся на всех - иначе данная норма приобретает фиктивный характер - флотским нельзя, а гражданским... можно! и какой смысл в директиве?

[Татьяна Леус]

А во всторых - она просто не может не распространятся на всю Федерацию, оставась при этом действующей - она должна распространятся на всех - иначе данная норма приобретает фиктивный характер - флотским нельзя, а гражданским... можно! и какой смысл в директиве?

Ну, вообще-то такой финт ушами таки имеет место быть. В ТНГ - опять забыла серию и сезон - какой-то гражданский корабль с земли разбился на планете, местные требовали их забрать с планеты, а сами разбившиеся не хотели. Так вот было сказано, что хотя эти потерпевшие крушение - граждане Федерации, судно было гражданским, а следовательно, первая директива на него не распространяется и забрать против их воли их нельзя. Даже если местным они только во вред.
Вот таки как-то так...

[Helium]

Бардак!

[Dagis]

А если до-варповая цивилизация сама просит Федерацию вмешаться?

А откуда доварповая цивилизация будет знать о Федерации? Первой директивой строго-настрого запрещено, чтобы доварповые цивилизации знали.

Первая директивой запрещает вмешиваться во внутренние дела доварповых цивилизаций. Но Первая директива не запрещает доварповым цивилизациям знать о Федерации. А стирать память гражданам доварповых цивилизаций --- прямое нарушение Первой директивы. Всякое может случиться: астероид летит к планете (но собствнного эффективного оружия для его учнитожения у аборигенов нет), смертельная пандемия (могла быть устроена кем-то из вне), местное солнце вздумало взорваться. Помощь развитой космической цивилизации (напр. Федерации) в такой ситуации для местной доварповой цивилизации единственный шанс выжить? И вот эта цивилизация просит Федерацию о помощи. Как должен поступить корабль Федерации? Незамедлительно известить о происходящем Землю (Земля --- столица Федерации) и действовать по обстоятельствам. А еще есть известный правовой принцип --- когда невозможно руководствоваться буквой закона руководствоваться следует духом закона. Что собственно Кир и делал в черезвычанйх ситуациях.

А во всторых - она просто не может не распространятся на всю Федерацию, оставась при этом действующей - она должна распространятся на всех - иначе данная норма приобретает фиктивный характер - флотским нельзя, а гражданским... можно! и какой смысл в директиве?

Ну, вообще-то такой финт ушами таки имеет место быть. В ТНГ - опять забыла серию и сезон - какой-то гражданский корабль с земли разбился на планете, местные требовали их забрать с планеты, а сами разбившиеся не хотели. Так вот было сказано, что хотя эти потерпевшие крушение - граждане Федерации, судно было гражданским, а следовательно, первая директива на него не распространяется и забрать против их воли их нельзя. Даже если местным они только во вред.
Вот таки как-то так...

В этом случае местные просто должны были бы потерпевших аварию официально депортировать с планеты. В этом случае Федерация может забрать последних с планеты и против их воли.

[Terran ghost]

А стирать память гражданам доварповых цивилизаций --- прямое нарушение Первой директивы

Вообще-то это сравнительно часто применяемая для предотвращения "культурного загрязнения" процедура если ее можно провести без вреда для "случайного свидетеля".

астероид летит к планете (но собствнного эффективного оружия для его учнитожения у аборигенов нет), смертельная пандемия (могла быть устроена кем-то из вне), местное солнце вздумало взорваться

Помощь развитой космической цивилизации (напр. Федерации) в такой ситуации для местной доварповой цивилизации единственный шанс выжить? И вот эта цивилизация просит Федерацию о помощи. Как должен поступить корабль Федерации?

В принципе, оба случая (угроза, которую цивилизация не вызвала к жизни сама и с которой она не может справиться сама и прямой призыв о помощи) являются оправдывающими обстоятельствами на случай, если капитан решит нарушить Директиву.
Правда в случае с астероидом нарушать директиву может быть не обязательно - астероид расстреливается фотонными торпедами, а корабль летит дальше по своим делам...

[Dagis]

...Правда в случае с астероидом нарушать директиву может быть не обязательно - астероид расстреливается фотонными торпедами, а корабль летит дальше по своим делам...

Это если доварповая цивилизация ничего не знает об астероиде и а корабль Звездного флота его заметил. А вот если доварповая цивилизация заметила астероид и заметила корабль в космосе и просит этот корабль о помощи, то тут ситуация уже иная, --- сразу вылазит исключение из Первой Директивы.

[Terran ghost]

сразу вылазит исключение из Первой Директивы.

Ну вылазит и чего? Просто на случай "когда все же пришлось нарушить Директиву есть свои правила", которые включают в себя предписания и запреты.
Предписания:
- команда звездолета обязана объяснить местным кто они и откуда, а также что они такие же смертные гуманоиды, как и местные.
- команда обязана объяснить, что они пришли с мирными целями, не имеют задачи завоевывать данную планету
Запреты:
- запрещено передавать местным технологии, которых они еще не разработали сами
- запрещено знакомить местных с содержанием философских и религиозных учений, принятых у народов Федерации
- строго запрещено любое "прогрессорство" - как в форме прямого захвата власти над местными, так и через внедрение в их культуру специально разработанных философских/религиозных учений, "пророчеств" разного рода.

[Holoemiter]

Не стоит разочаровывать туземцев зарание . В 12 Стартреке Кирк не обьяснился, впоследствии последние начали рисовать силует Ентерпрайза.
 
добавлено через 16 минут
В таком случае в екстренных ситуациях( А такие подстерегают первопроходцев на каждом углу) задействуется принцип " чего хочу , того и ворочу"(естественно в определенных мерах).

[Terran ghost]

В 12 Стартреке Кирк не обьяснился, впоследствии последние начали рисовать силует Ентерпрайза.

Ну собственно как раз таки пример "культурного заражения", правда далеко не самого тяжелого ее случая.

задействуется принцип " чего хочу , того и ворочу"(естественно в определенных мерах).

Как раз таки в случае с той планеткой в 12м фильме Кирк нарушил Первую Директиву и не сделал ничего, чтобы исправить последствия нарушения.

[Holoemiter]

Логично....Я в предидущих высказываниях никак не оспаривал вас. Естественно я с вами совершенно согласен.