Семинары

[Suran]

Смотря какие книги, смотря кто автор и тд. Во всяком случае лучше использовать устоявшиеся произношения названия рас, чем такие как - Ромуляне, Клингонцы, Вулканы и тд.

[Dyonis_Rakhl]

ммм... черт с ними с расами... хотелось бы еще раз прояснить по поводу источников на семинары - официальными данными являются только данныие из кино/ты +technical manuals. Все. Больше ни одна книжка официальной не считается.

[Suran]

А с http://www.startrek.com ?

[Dilan]

ммм... черт с ними с расами... хотелось бы еще раз прояснить по поводу источников на семинары - официальными данными являются только данныие из кино/ты +technical manuals. Все. Больше ни одна книжка официальной не считается.

Вообще-то есть 2 книжки, которые офиц. причислены к канону.
У меня тогда, что семинар будет полностью состоять из неофициальных источников? Круто!

[commander_Gordon]

да ладно, неофициальные источники - тоже источники, и это не значит, что инфа в них неверная, просто пока официально подтвержденная. (Гм, давно уже бы разгребли лица облеченные властью все эти источники - либо руки не доходят, либо просто никому не надо)...
Такая же ситуация с ЗВ - фанаты плодят фанфики и инфу, и их тут же признают. А чем, собственно, треккеры отличаются от ЗВшников в этом плане - с тем же успехом могут много чего понаписать. И мне кажется, неважно уже - признали эти источники официальными или нет - если их признали треккеры, значит их вполне можно использовать не опасаясь дезинформации, и они по умолчанию содержат правильные данные. Не знаю, наверно нашла проблему на пустом месте, но главное чтобы была инфа, а официальная или нет - дело десятое...

[Carrie]

Ну не знаю, Гордон, я с тобой полностью не согласна.
В фан-фиках (пардон, книгах) написать можно что угодно, и что ж теперь, чвсе что было принимать за канон трека? Это уже не трек, а творчество по мотивам называется...

[Suran]

Извините... а Шатнеровские книги? Нет, я понимаю, что там бреда полно, но всё же. Уж кто-кто, а он то точно в треке больше, чем мы или кто-либо другой. Его книги Фанфиками назвать лично у меня просто язык не поворачиваенся. Как сказал Дайнис: "Это в самой меньшей степени канон!" - но всё же какон!
Так что вот так.... к примеру

[Carrie]

Шаттнеровские? 0.о хм-хм...
все, замолкаю ибо флуд.

[commander_Gordon]

Кэрри, я не имею ввиду каждый встречный и поперечный фанфик, а лишь те книги, которые признаны треккерами, ими читаются, обсуждаются и берутся на вооружение Повторяю, имхо для меня неважно - официальный источник или нет (официальных слишком мало, поэтому если считать за основу только их и не обращать внимания на другие - только застрелиться от скудности информации), если он добился треккерского признания всего мира (не считать же, что все треккеры, кто его принял, ошибаются и поступают неправильно, принмая его за истину, потому что он не зарегистрирован) и считается треккерами за правду, то и я не буду выделяться, направо и налево доказывая, что "мало ли что понапишут" и приму его за пусть даже не истину, но за правду
Конечно, я как и все люди, могу ошибаться, и я могу и изменить свою точку зрения, ежели пойму, что мои предположения ошибочны)

[Blaze]

2Suran: Не клингонцы, а клингоны.
Рихансу считается вторым обозначением ромуланцев, но используется реже

[Suran]

Фаервайн - "Ромуляне, Клингонцы и Вулканы" - это пример совершенно неправильного произношения и перевода. Я всего лишь привёл пример.

[Koval]

так переводят, так называемые "переводчики", которые считают что переводя фантастику не надо знать вообщем то, из чего эта фантастика состоит

[Elfwine]

Неважно, откуда оно взято, главное - что оно используется и упомянается.

Где используется, и где упоминается? Кононические источники всмысле.

[Elfwine]

По теме:
могу и хочу сделать максимально подробные семинары по темам "Баджорцы и Бэйджор" и "Персональное вооружение ЗФ"
план могу составить в течение недели благо всё равно по обстоятельствам над темами работаю

[Koval]

Где используется, и где упоминается? Кононические источники всмысле.

Является ли данный источник каноном или нет, но знаю где имеется первое упоминание о риханцу в хронологическом порядке, книга называется Star Trek Final Frontier, про отца Джейма Т. Кирка, именно там происходит первое упоминание риханцу-ромуланцев

[Elfwine]

Совал
Любые книги, как бы там кто не говорил, по определению не является каноном. Так называемые книги "признанные каноничными" обычно просто наминально признаны одним из сценаристов/создателей трека, и вобщем такими не являются.

[automatizator]

Совал, действие Ent происходит задолго до отца Крика.

[Dilan]

Короче, посидел подумал и решил, семинару по STO быть!!! Сегодня перепровил данные и узнал, что женская половина у нас оказывается действительно играет, конечно в основном в Рагнарек, но главное, что играют, и что такое ММОРПГ, мне объяснять не придется. Еще раз респект Гордон, за "вправление мозгов", а то глядя на подфорум и на сайт, точнее на статистику(жуткая вещь) не было никакого желания, этим семинаром заниматься.
 
Дайнис, собственно насчет плана семинара, прошу меня освободить от этой участи, хотя бы до лета, т.к. инфа поступает в "прямом эфире", все меняется с ног на голову, и "переписывать план", каждый месяц, мне как-то не катит. Надеюсь на твое понимание.

[Undel]

Не, книги это точно не канон. Взять к примеру сколько раз там Кирк погибал и снова воскресал из мертвых - это ж с ума сойти можно. А если придерживаться сериалов и фильмов, то все элементарно - Кирк погиб на планете Веридиан 3 в битве с Сораном (ST VII: Generations).
А сколько в этих книгах появилось новых рас? Тьма! И их тоже считать официальными? Не смотря на все мое уважение к авторам этих книг, они считаться за надежный источник не могут. С тем же успехом можно брать за источник фанфиковские 8 и 9 сезоны Вояджера или форумные РПГ (их тоже любят треккеры).
В этих книгах используется лишь сам мир Трека как основа (причем заведомо успешная) - а дальше - полет фантазии автора. Простейший пример - можно хоть сейчас взять мир Артура Конан Дойля про Шерлока Холмса, написать еще пяток приключений знаменитого сыщика и сказать, - "а это продолжение, давайте его признаем официально, так интересно читать."

[Dilan]

Народ вот та самая офиц. инфа, с двумя каноническими книжками. Если вы и после этого будете открешиваться, что те книжки, это не канон, то тогда увольте.
http://www.startrek.com/startrek/view/help/faqs/faq/676.html

[Suran]

Совал

Любые книги, как бы там кто не говорил, по определению не является каноном. Так называемые книги "признанные каноничными" обычно просто наминально признаны одним из сценаристов/создателей трека, и вобщем такими не являются.

Эльф... если они названы создателем трека, то явноне нам, фанам, обсуждать этот факт. Им виднее по определению ,как бы глупо это небыло. Уж простите... но... если в 6 сериале Энтерпрайз будет большим летающим биотуалетом тоз начит он и есть большой летающий биотуалет... и мы уже ничегоне сможем с этим сделать
 
ПС - хотя тот бред, что встречается в книгах - это... жжуть как страшно....
 
ПС2 - Может вам с Арибет про Баджор и Баджорцев в двоём делать?

[Koval]

ну Undel знаешь не все конечно, но книги в которых присутствуют коренные расы трека, без новопридуманных можно назвать каноном, хоть и с натяжкой, в каком-то фильме или сериале, сейчас точно не вспомню, какой-то ромуланец назвал родную планету ч-Рихан

[Blaze]

С переводчиками практически всегда проблема.
2Suran: Уже поняла

[Elfwine]

Народ вот та самая офиц. инфа, с двумя каноническими книжками. Если вы и после этого будете открешиваться, что те книжки, это не канон, то тогда увольте.

http://www.startrek.com/startrek/view/help/faqs/faq/676.html

Как указанно в этой-же ссылке: "только некоторые факты можно считать дополнительными биографическими данными" и только в этом исключение.
Нигде прямо не написано что эти книги - канон. Зато выше прямо написано, что вообще книги каноном не являются.

[Elfwine]

Эльф... если они названы создателем трека, то явноне нам, фанам, обсуждать этот факт. Им виднее по определению ,как бы глупо это небыло. Уж простите... но... если в 6 сериале Энтерпрайз будет большим летающим биотуалетом тоз начит он и есть большой летающий биотуалет... и мы уже ничегоне сможем с этим сделать

ПС - хотя тот бред, что встречается в книгах - это... жжуть как страшно....
 
ПС2 - Может вам с Арибет про Баджор и Баджорцев в двоём делать?

Ты сам всё за меня сказал
Если в одном из официальных эпизодов официального сериала покажут "большой летающий биотуалет", то тогда он безсомнения будет каноничным.
А вот если один из десятка авторов/сценаристов/создателей трека напишет книжонку про похождения команды этого биотуалета, тогда это больше чем фиком по вселенной счиать не стоит.