Три вещи, которые..

[Татьяна Леус]

Matriarch,

оффтоп

Не подменяйте понятия. Успокоение - это цель. Ложь - это намеренное искажение истины. Если истина заключается в том, что человек умрёт, и вы об этом знаете, то говоря, что он будет жить, вы лжёте. И совершенно не важно, какую вы при этом преследуете цель.

оффтоп

По-моему, это элементарно.

Скрыть

То, что вы назвали успокоением, и есть та самая ложь во спасение.

А, вот если кто-то чего-то не знает, а ему рассказывать и не собираются, даже зная обо всём... это ложь!

Замечательно! Подкорректируем ситуацию. Человек не знает наверняка, что умрёт, но боится, что это так. Вы же, в свою очередь, знаете наверняка, что он умрёт. Теперь, согласно вашей же концепции лжи, вы должны сказать ему, что он умрёт.

Ну, а что это может быть?

Я уже дала определение. Теперь хотелось бы услышать ваше.

Когда в глаза врут, что всё вот так - , когда на самом деле всё вот так - Приятно?

Не знаю. Языка эмотиконов я не поняла. Сформулируйте, пожалуйста, словами.

Скрыть

[Matriarch]

Падающая Звезда,

оффтоп

Если истина заключается в том, что человек умрёт, и вы об этом знаете, то говоря, что он будет жить, вы лжёте.

Да, нет же... тот человек тоже об это знает! Он знает, что может умереть. А, успокоение - это цель, да... ну, чего для умирающего не сделаешь?

Теперь, согласно вашей же концепции лжи, вы должны сказать ему, что он умрёт.

А, вот коли он свой диагноз не знает, тогда я ему его скажу. Да, я скажу ему открыто, что доктор сказал, что дела его плохи и ему осталось столько-то... ну, что - осудите меня, как жестокую и бессердечную?

Я уже дала определение. Теперь хотелось бы услышать ваше.

Для меня ложи - это если первый человек не знает чего-то, а второй человек знает, но не говорит... считаю это подлым - если уж знаешь, так говори всё как есть!

Не знаю. Языка эмотиконов я не поняла. Сформулируйте, пожалуйста, словами.

Ну, когда говорят, что всё ОК, когда на самом деле всё 3.14здец...

Скрыть

[Татьяна Леус]

Matriarch,
 

оффтоп

А, вот коли он свой диагноз не знает, тогда я ему его скажу. Да, я скажу ему открыто, что доктор сказал, что дела его плохи и ему осталось столько-то... ну, что - осудите меня, как жестокую и бессердечную?

Я вообще не имею привычки кого-либо судить. А вот будет ли вам брагодарен человек за подобную откровенность, это ещё вопрос.
А вообще, это потрясающая логика: сказать, что человек будет жить, когда оба знают, что он умрёт, и сказать, что он умрёт, когда он это ещё только подозревает.

Для меня ложи - это если первый человек не знает чего-то, а второй человек знает, но не говорит... считаю это подлым - если уж знаешь, так говори всё как есть

Концепция лжи не зависит от того, что знает первый. По-вашему выходит, если Маша видела Петю с Леной, а потом спросила у Пети, был ли он с Леной и тот ответил, что нет, то он не солгал, потому что Маша знает, что он был с Леной.

Скрыть

[Galan s'Mrian]

1. Три вещи, которые мне не поняты:
а. экстраверты;
б. демократия;
в. почему пришельцы не хотят с нами контактировать?
 
2. Три вещи, которые меня пугают:
а. экстраверты,
б. популярная музыка,
в. жизнь одуванчиком.
 
3. Три вещи, которым бы мне хотелось научиться:
а. стрелять,
б. жить,
в. радоваться жизни.
 
4. Три вещи, которые на мне сейчас надеты:
а. носки,
б. тапки,
в. шорты.
 
5. Три вещи, лежащие на моём столе:
а. пепельница,
б. кружка,
в. статуэтка кошки
 
6. Три минуса моего характера:
а. интровертизм,
б. замкнутость,
в. социофобия.
 
7. Три плюса моего характера:
а. интровертизм,
б. равнодушие,
в. могильное спокойствие.
 
8. Три вещи, которые я делаю чаще всего:
а. пишу,
б. курю,
в. пью кофе.
 
9. Три места, куда я хочу попасть:
а. Питтсбург, штат Пенсильвания,
б. о. Сардиния,
в. Ромул.
 
10. Три магических свойства, которыми я хочу обладать:
а. телепортация,
б. молодость до смерти,
в. некромантия.
 
11. Три ника, которые я использую:
а. Дени де Сен-Дени
б. Марина Малкова
в. b4de1
 
12. Три человека, которые тоже ответят на этот тест:
а. краснорубашечник,
б. второй хуман,
в. третий людь.

[Matriarch]

Падающая Звезда,

оффтоп

Э... какое-то у нас полное непонимание друг друга.

А вот будет ли вам брагодарен человек за подобную откровенность, это ещё вопрос.

О, да! Лучше жить в неведении! Ладно, в начале нашего знакомства я бы поинтересовала, желает ли этот человек много знать... если нет, то не буду ему ничего говорить, если не хочет. Я вот, например, люблю знать всё!

А вообще, это потрясающая логика:

Это да, логика у меня супер!

сказать, что человек будет жить, когда оба знают, что он умрёт, и сказать, что он умрёт, когда он это ещё только подозревает.

Так... короче, я ему так или иначе скажу, что он не жилец, если доктор такой диагноз поставил! А, всякие рассуждения, типа "Поправлюсь ли я?" и всё такое - это для бедных! Можно успокаивать себя сколь угодно, болезни-то по барабану!

По-вашему выходит, если Маша видела Петю с Леной, а потом спросила у Пети, был ли он с Леной и тот ответил, что нет, то он не солгал, потому что Маша знает, что он был с Леной.

По-моему, я припру Петю к стенке и в лоб ему сообщу, что видела его с Леной и потребую объяснений, если для меня это важно. А, если у Пети есть Света, а он встречается с Леной, то я сразу же всё сообщу Свете... ибо не фиг!
 

оффтоп

Расскажу для примера один случай. Жила-была одна дагестанская девушка - сами понимаете, какие у них традиции - была она наречена одному дагестанцу. Её семья считала её замечательной девочкой, чтущей традиции... увы и ах, эта замечательная девочка во всю тайно встречалась с русским парнем, сделала от него аборт и восстановила девственность. Во! А, потом побежала получать халявного жениха и чествование семьи. Хрен... нашлась одна хорошая девочка и, собрав доказательства, рассказала семье о похождениях их замечательной девочки! Вот она правда и справедливость! Что там было с девушкой уже никого не колышет, ибо не фиг тянуть ручки и к мёду, и к сахару. Я бы поступила именно так, сообщила бы всё семье! Ура правде и честности!

Скрыть

Скрыть

[Татьяна Леус]

Matriarch,
 

оффтоп

А, всякие рассуждения, типа "Поправлюсь ли я?" и всё такое - это для бедных! Можно успокаивать себя сколь угодно, болезни-то по барабану!

Вы знаете, что Зигмунд Фрейд умер от рака желудка? Так вот, в своё время он требовал от врача правду о своём диагнозе. Так настойчиво требовал, что врач ему рассказал. И знаете, что Фрейд сказал ему? "Какое вы имели право мне об этом говорить?!"
Это я к чему? Можно сколько угодно заниматься разглагольствованием, пока сам не оказался в этой ситуации. Потому что никто не может знать наверняка, как поведёт себя, оказавшись на этой грани.

Расскажу для примера один случай. Жила-была одна дагестанская девушка - сами понимаете, какие у них традиции - была она наречена одному дагестанцу. Её семья считала её замечательной девочкой, чтущей традиции... увы и ах, эта замечательная девочка во всю тайно встречалась с русским парнем, сделала от него аборт и восстановила девственность. Во! А, потом побежала получать халявного жениха и чествование семьи. Хрен... нашлась одна хорошая девочка и, собрав доказательства, рассказала семье о похождениях их замечательной девочки! Вот она правда и справедливость! Что там было с девушкой уже никого не колышет, ибо не фиг тянуть ручки и к мёду, и к сахару. Я бы поступила именно так, сообщила бы всё семье! Ура правде и честности!

Что-то смахивает на обыкновенные женские разборки.

По-моему, я припру Петю к стенке и в лоб ему сообщу, что видела его с Леной и потребую объяснений, если для меня это важно. А, если у Пети есть Света, а он встречается с Леной, то я сразу же всё сообщу Свете... ибо не фиг!

Позвольте вопрос: вы в этот момент будете думать о Свете или о принципе как таковом?

О, да! Лучше жить в неведении! Ладно, в начале нашего знакомства я бы поинтересовала, желает ли этот человек много знать... если нет, то не буду ему ничего говорить, если не хочет.

Я правильно понимаю, что ниже вы отказались от этого решения? На мой взгляд, этот вариант был бы идеальным.
Лучше ли жить в неведении? А вы знаете, в некоторых случаях лучше. Одно время я много общалась с онкобольными и среди них были те, кто не знал правды о своём диагнозе, и глядя на них, на их отношение, я понимала, что вот именно этим людям этой правды знать и не нужно, что они и живы до сих пор, может быть, только потому, что этой правды не знают.
 
Принимая решение, нужно думать о последствиях.

Скрыть

[Matriarch]

Падающая Звезда,

оффтоп

Потому что никто не может знать наверняка, как поведёт себя, оказавшись на этой грани.

Ну... извините, мне этого не понять! У меня отношение к смерти... скажем так, без страха и ненависти, смиренное такое отношение - чего и всем желаю.

Что-то смахивает на обыкновенные женские разборки.

Но, это тоже пример правды! Она должна быть в каждом карате...

Позвольте вопрос: вы в этот момент будете думать о Свете или о принципе как таковом?

Честно? Фифти-фифти, ибо и принцип важен и Свету, если она мне не враг, тоже жалко... она может Петю любит, а он гад такой, её использует. Вот такое вообще не переношу и сразу все карты на бочку выложу! Хотя, если и Света изменяет Пете, тогда не стоит мараться о них, ибо они друг друга стоят...

Я правильно понимаю, что ниже вы отказались от этого решения? На мой взгляд, этот вариант был бы идеальным.

Я написала, что не скажу про болезнь, если буду знать, что человек это нервный и такая правда ему до фени. Хотя, лично я таких не понимаю и стараюсь иметь дело с такими же пофигистами, как и я сама. Надо уметь принимать удары судьбы!

Принимая решение, нужно думать о последствиях.

Это как заграницей, что ли? Там бережно относятся к пациентам, вроде бы. Чуть что, сразу беседы с психологом. У нас Россия - мы должны уметь принимать все невзгоды мужественно... у нас доктора нянькаться не станут - скажут диагноз и иди с ним куда хочешь!

оффтоп

Сама попадала в такую ситуацию, когда мне диагностировали предположение на рак - но, это было совсем иное... да уж, наши доктора самые докторастые в мире. Ну, да, понервничала чуток и за два дня успела смириться. Но, оказалось, что жить мне ещё и жить... мда...

Скрыть

Скрыть

[Татьяна Леус]

Matriarch,

оффтоп

Но, это тоже пример правды!

Каков мотив, вот вопрос. Тут уж только видимость благородства.

Это как заграницей, что ли? Там бережно относятся к пациентам, вроде бы. Чуть что, сразу беседы с психологом. У нас Россия - мы должны уметь принимать все невзгоды мужественно...

А что, в России (на Украине и пр.) не нужно думать о последствиях?

Скрыть

[Kammetta]

оффтоп

Любю заниматься частичным самокопанием =)

Скрыть

 
1. Три вещи, которые мне не поняты:
 
- склонность людей к саморазрушению
- нежелание решить все миром
- великие тайны очень умных вещей
 
2. Три вещи, которые меня пугают:
 
- Апокалипсис
- Война
- Фанатизм
 
3. Три вещи, которым бы мне хотелось научиться:
 
- научиться плавать хорошо, а не как сейчас
- овладеть хоть каким нибудь музыкальным инструментом
- в совершенстве знать программирование
 
4. Три вещи, которые на мне сейчас надеты:
 
- топик
- юбка
- тапочки
 
 
5. Три вещи, лежащие на моём столе:
 
- различные книги
- фигурки 2 Маккоев и 1 Сулу
- телефон
 
6. Три минуса моего характера:
 
- доверчивость
- нерешительность
- некоторая лень
 
7. Три плюса моего характера:
 
- справедливость
- доброжелательность
- прагматизм
 
8. Три вещи, которые я делаю чаще всего:
 
- читаю
- пялюсь в монитор
- пью воду
 
9. Три места, куда я хочу попасть:
 
- Вселенная трека, желательно ТОС
- Япония
- Франция
 
10. Три магических свойства, которыми я хочу обладать:
 
- повелевать пространственно-временным континуумом
- телепортация
- ментальные способности
 
11. Три ника, которые я использую:
 
- Kammetta
- Айя
 
12. Три человека, которые тоже ответят на этот тест:
Любой желающий
 
__________________

[J3RICHO]

Случайно глянул темку, попытался ответить предельно честно без лишних прикрас.
 
1. Три вещи, которые мне не поняты:
Увлеченность социальными сетями;
Почему важнее собственное ошибочное мнение, чем конечный положительный результат;
Химия.
2. Три вещи, которые меня пугают:
Пренебрежение некоторыми людьми правилами русского языка и его уничтожение;
Война;
Неспособность сделать желаемое.
3. Три вещи, которым бы мне хотелось научиться:
Скорочтение;
Психология личности;
Латынь.
4. Три вещи, которые на мне сейчас надеты:
Нижнее белье;
Верхняя одежда;
Носки.
5. Три вещи, лежащие на моём столе:
Телефон;
Кошелек;
Стопка непрочитанных книг, на которых не хватает времени.
6. Три минуса моего характера:
Упертый;
Не всегда активно доказываю и выражаю свою точку зрения;
Зануда.
7. Три плюса моего характера:
Готов помочь, если просят;
Могу долго молчать и никому не мешать;
Я белый и пушистый.
8. Три вещи, которые я делаю чаще всего:
Перевожу;
Хожу на работу;
Ворчу.
9. Три места, куда я хочу попасть:
Канада;
Аляска;
Невада.
10. Три магических свойства, которыми я хочу обладать:
Уметь запоминать все;
Останавливать время;
Помогать всем.
11. Три ника, которые я использую:
J3RICHO, он же Иерихон или Джерико;
jLock – устаревшее и запятнанное имя;
Александр Шелл.
12. Три человека, которые тоже ответят на этот тест:
Надеюсь, что это будут хорошие три человека.

[Matriarch]

Падающая Звезда,

оффтоп

А что, в России (на Украине и пр.) не нужно думать о последствиях?

Пф... а, когда у нас это делали?

Скрыть

[Татьяна Леус]

Matriarch,

оффтоп

Это не аргумент.

Скрыть

[Matriarch]

Падающая Звезда,

оффтоп

Это факт!

Скрыть

[Capt. Paparazzi]

1. Три вещи, которые мне не поняты:
- курение
- ревность
- фанатизм
 
2. Три вещи, которые меня пугают:
- равнодушие
- бесполезность
- бессилие
 
3. Три вещи, которым бы мне хотелось научиться:
- хорошо играть в шахматы :-)
- рулить всем, что движется
- жить по средствам :-)
 
4. Три вещи, которые на мне сейчас надеты:
- майкаштаны
- сандалии
- выпускное кольцо Академии ЗФ
 
5. Три вещи, лежащие на моём столе:
- наушники
- пачка M&Ms
- список материалов для подкаста :-)
 
6. Три минуса моего характера:
- эмоциональная лабильность
- вспыльчивость
- лень
 
7. Три плюса моего характера:
- чувство юмора
- беспредельная самоуверенность
- беспредельная уверенность в окружающих
 
8. Три вещи, которые я делаю чаще всего:
- то ли ем, то ли сплю, непонятно, что чаще :-)
- читаю
- думаю
 
9. Три места, куда я хочу попасть:
- Вершина Эвереста
- Острова Южных морей
- Метрополитен-опера
 
10. Три магических свойства, которыми я хочу обладать:
- контролировать эмоции
- телепортироваться
- летать
 
11. Три ника, которые я использую:
- Paparazzi
- Cheechako
- Gonobobel
 
12. Три человека, которые тоже ответят на этот тест:
- Кэп
- Эльф
- ДАЙНИС, хе-хе

[Джульетта]

Терми ты меня заставил отвечать!
 
1. Три вещи, которые мне не поняты:
 
- постоянная логика, без эмоций
- точные науки
- как собрать компьютер не оставив запчасти
 
2. Три вещи, которые меня пугают:
 
- мир без треккеров и трека
- жизнь без любви
- отсутствие друзей
 
3. Три вещи, которым бы мне хотелось научиться:
 
- кататься на лошади постоянно
- выучить и разговаривать на многих языках особенно на английском, французском, японском и итальянском
- красиво петь, играть на гитаре, тихо разговаривать
 
4. Три вещи, которые на мне сейчас надеты:
 
- халат
- пижама
- резинка для волос
 
 
5. Три вещи, лежащие на моём столе:
 
- гора дисков
- очки для плаванья
- куча всего, всего вмести
 
6. Три минуса моего характера:
 
- эмоциональность
- иногда стеснительность
- вспыльчивость
 
7. Три плюса моего характера:
 
- отзывчивость
- открытость
- дружелюбие
 
8. Три вещи, которые я делаю чаще всего:
 
- пью чай Эрг Грей и кофе
- сижу в интернете
- смотрю телевизор
 
9. Три места, куда я хочу попасть:
 
- Энтерпрайз E
- Япония
- Италия
 
10. Три магических свойства, которыми я хочу обладать:
 
- быть повелителем стихий
- телекинез (что бы за пультом не идти)
- лечить людей, путешествовать во времени
 
11. Три ника, которые я использую:
 
- Джульетта
- Джульетта Капулетти
- Джульетта Пикард
 
12. Три человека, которые тоже ответят на этот тест: не буду некого заставлять так что: любой желающий

[dthnth]

Matriarch,
Падающая Звезда,

оффтоп

несомненно, правда - это лучшее что у нас есть. И лгать - это всегда плохо.
Нельзя выработать общего положения, типа "тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачиваем".
Вчера посмотрела очередную серию Lie to me.
Отец сказал там своей дочери, на ее вопрос, - "я изоврался бы, что бы защитить тебя". Человек, который ненавидит ложь в любом ее проявлении. И категорически мучается, если приходится это делать.
Так что каждый сам решит по ситуации, когда изовраться, и как с этим потом жить.

Скрыть

[Captain Hunter]

1. Три вещи, которые мне не поняты:
- Мой мозг
- Позитронный мозг
- Реинкарнация
2.Три вещи, которые меня пугают:
- Меня не совсем понимают
- Хорошо шпарю по-английски
- Правила
3.Три вещи, которым бы мне хотелось научиться:
- Физика
- Делать скрипты
- Моделирование на компе
4.Три вещи, которые на мне сейчас надеты:
- Ирландская футболка
- Штаны в две покраски(левая - тёмно-синяя, правая - светло-синяя)
- Трусы-боксёры
5.Три вещи, лежащие на моём столе:
- Стопка лично записанных дисков
- Калькулятор
- Блокнот с отчётом до 'Аватара-2'
6.Три минуса моего характера:
- Застенчивый
- Люблю споры и дебаты
- За собой не слежу
7.Три плюса моего характера:
- Креативный
- Немногословный
- Полон идей(вполне осуществимых)
8.Три вещи, которые я делаю чаще всего:
- Думаю
- Думаю
- Продумываю
9.Три места, куда я хочу попасть:
- Тунис
- США
- RusCON
10.Три магических свойства, которыми я хочу обладать:
- Оживлять мёртвых
- Делать то что надо
- Менять шкуры(перевоплощаться)
11. Три ника, которые я использую:
- Capt.Hunter
- 1701Vadik(CoDWaW)
- trekker.dk.ru(Moonbase Alpha)
12. Три человека, которые тоже ответят на этот тест:
- если повезёт...
- может быть...
- какой-нибудь голос сверху.
 

оффтоп

Три вещи которые меня сводят с катушек с моих уже съеженных катушек:

Скрыть

[ХайН]

1. Три вещи, которые мне не поняты:
стиральная машина
японский язык
розовый цвет
2. Три вещи, которые меня пугают:
пауки
беспорядочное и не адекватное мышление
гламурные кисо
3. Три вещи, которым бы мне хотелось научиться:
летать
мыслить
не умирать
4. Три вещи, которые на мне сейчас надеты:
джинсы
носки
майка
5. Три вещи, лежащие на моём столе:
газовый баллон
разобранный ноутбук
разобранный комп
6. Три минуса моего характера:
ребенок
не думаю
слаб
7. Три плюса моего характера:
весел
общителен
идиот
8. Три вещи, которые я делаю чаще всего:
сплю
пью
моюсь
9. Три места, куда я хочу попасть:
на канары в очередной раз
на кронос
в урюпинск
10. Три магических свойства, которыми я хочу обладать:
магия
магия
магия
11. Три ника, которые я использую:
Хайн
Демон
Демониус
12. Три человека, которые тоже ответят на этот тест:
человек
человек
человек