Экшн или сюжет?

[MacReady]

А между этим вспышки, взрывы и т.д. причем почти 80%. кто-то говорит - но ведь это по современному, чтож, согласен, времена меняются.

Вся наша жизнь очень короткая вспышка в масштабах Вселенной, так что надо успевать

[Ashbey]

И всё таки послушайте, о чём одиннадцатый фильм: ромуляне вернулись из будущего, чтобы отомстить Споку за то, что их планета взорвалась, и решили взорвать Вулкан с Землей. Это как дешевый американский боевичёк...

11 фильм - это чистый постмодерн, удачно склеенный и поданый набор цитат из "старого" Трека. После его просмотра у меня осталось впечатление как от встречи со старыми друзьями.

оффтоп

И я побежал пересматривать ТОС, до которого не дотрагивался к тому времени больше года.

Скрыть

Кому то может не нравиться сюжет. Это его дело, о вкусах не спорят. Но почему вы утверждаете, что сюжет является единственным источником эстетического удовольствия от фильма? Можно с ходу назвать множество фильмов-шедевров, в котором сюжет отсутствует как таковой или при пересказе выглядит банально.

[MacReady]

Кому то может не нравиться сюжет. Это его дело, о вкусах не спорят. Но почему вы утверждаете, что сюжет является единственным источником эстетического удовольствия от фильма?

Согласен , но без сюжета гораздо сложнее снять хорошее кино. В 11-м фильме все замечательно сбалансировано, и подано очень легко, непринуждённо и аккуратно.

Можно с ходу назвать множество фильмов-шедевров, в котором сюжет отсутствует как таковой или при пересказе выглядит банально.

С второй частью согласен, что может выглядеть банально, но совсем уж без него не припоминаю.

[Diokletian]

Cарt. Рараrаzzi, вот только Гамлета не надо трогать, это очень мудрое произведение, трагичное и глубокое.

[Ashbey]

С второй частью согласен, что может выглядеть банально, но совсем уж без него не припоминаю.

Без выраженного сюжета, например, "Зеркало" Тарковского.

[Vilandir]

Но почему вы утверждаете, что сюжет является единственным источником эстетического удовольствия от фильма

идея сама правильна, но касательно 11 фильма - то есть это графика? Я бы тоже не прочь полюбоваться хорошим зрелищем(чем изобилуют ЗВ), но и ее в 11 фильме нет! Точнее нечто напоминающее ее огрызки имеется. Я уже писал, ни одного крупного плана, нормальных битв. Все обрезано, взято крупным планом, чтобы не в коем случае не захватить кусочек космоса или красивую туманность или что-то за что зритель не заплатил.

[Ashbey]

Vilandir, почему сразу графика?
Актерская игра (особенно Урбан, Квинто, Пегг), саундтрек (очень хорошо сделан, опять же очень в стиле всей предыдущей трек-музыки), сценарий (юмор, насыщенность цитатами и то как они вплетены в ткань фильма, некоторые диалоги и реплики, передающие характер героев, новый Чехов), удачно переданная атмосфера (это наверно заслуга режиссера прежде всего). Операторская работа вот не очень порадовала.

[Vilandir]

Актерская игра

актерская игра хороша, только вот стремительность развития событий так и не позволила актерам раскрыть весь свой потенциал.

[Арибет]

оффтоп

Я невнимательно смотрела? Где там борги?

- Ты видишь суслика?
- Нет.
- А он там есть!

Скрыть

 
Diokletian,

оффтоп

а вы его дочитали? А то вдруг как с Толкиным?

Скрыть

 
Vilandir, прекратите уже сравнивать ЗВ и Трек, это разные вещи

[Татьяна Леус]

оффтоп

- Ты видишь суслика?

- Нет.
- А он там есть!

Скрыть

ни одного крупного плана

Все обрезано, взято крупным планом

Так я всё-таки не поняла, есть крупный план или нет?
И что вы подразумеваете под крупным планом?

[Vilandir]

прекратите уже сравнивать ЗВ и Трек, это разные вещи

- точно, но к сожалению пока что лучшего сравнения для Трека не найти.

[Инесса]

Ребята, новый трек очень хорошая вещь. Как человек, который в данный момент как раз смотрит ТОС в перемежку с Энтом могу сказать, что от ТОСа там куда больше, чем многие говорят.

[Арибет]

Vilandir, а зачем, где логика сравнивать несравнимые вещи? Моя ваша не понимай.

[Diokletian]

а вы его дочитали? А то вдруг как с Толкиным?

Как же можно такое не дочитать! Я его прочитал уже давным давно, раз пять перечитывал, и два раза ходил в театр! Такие вещи читать надо сразу.

[Vilandir]

где логика

- это творческий подход. А в нем логика отдыхает.

[Татьяна Леус]

это творческий подход. А в нем логика отдыхает.

Не согласна. Творчество без логики не могло бы существовать.

[Bal't]

Джейнвей как-то говорила, что во времена Кирка всё было совсем по другому и тогдашние офицеры по временным меркам "пост-ТНГ" кажутся совершенно недисциплинированными и безответственными. Что в её время слишком много рутины.
К сожалению я не помню что это был за эпизод, но она это говорила в диалоге то ли с Торес (воспитательная беседа ), то ли с Чакотаем...

[Diokletian]

Это вы к чему?

[Bal't]

Это я к тому, что даже внутри вселенной Трека, Кирк и компания считаются сторонниками спобособов решать проблемы активным действием (экшен).

[Инесса]

В док фильме "как фантастика..." Шатнер при упоминании перехода от ТОСа к ТНГ говорил, что если Кирк предпочитал решать все проблемы надавав по мозгам всем несогласным, то Пикар и остальные находили более дипломатические ходы. В новом фильме как раз есть тот самый дух трека, который витал в ТОСе на протяжении 78 серий(с участием Кирка)

[consul]

Честно говоря, я согласен с автором темы. Сейчас практически все фильмы - сплошной экшн, который перебивает сюжет. Для Стар Трек 11 входит в эту категорию. Несомненно, сюжет здесь есть (из-за него можно даже простить некоторые вещи). Прикольный был момент, где Кирк убегает от монстрика на морозной планете(аля Хот). Но вот некоторые вещи мне не очень понравились. Например, драка Сулу с ромуланцем на складном мече(!). Что же это за будущее такое, где все теперь, даже земляне, становятся самураями?
Короче говоря, мне больше нравится более старый стиль. Даже Возмездие, хоть и имеет в себе много экшна, мне он нравится куда больше (может быть, сюжет драматичней, может быть из-за того, что там команда Пикарда, я к ней больше привык, она мне нравится).

[Enterprise]

consul, Сулу дерётся на мече, потому что в тосе он владел этими навыками, naked time вроде серия где он там рапирой размахивает. Я думаю, не случайно в фильме этот момент отображён.

[consul]

Одно дело - хобби(там была рапира, а не меч: техники разные), а другое дело - складной самурайский меч, используемый на задании. Ничего, кроме юмора, в этой ситуации, в принципе, нет)

[Enterprise]

Ну вообще да, я с вами согласен. Надо было режиссёрам показать что этот Сулу похож на того Сулу не только глазами... вот и показали..

[Татьяна Леус]

А вы себе представляете Сулу, берущего с собой в бой рапиру или шпагу? Меч в данном случае удобней. Если в ТОСе Сулу фехтовал рапирой, это ж не значит, что он не знаком с другим холодным оружием. Может быть, рапира ему просто больше нравится со, скажем, эстетической точки зрения? А складной меч в предложенной ситуации был практичнее.