Перейти к содержанию

А фильм все равно провалился...


Рекомендуемые сообщения

Да, сколько тему не мусолили, а фильм все равно провалился. А его изначальная успешность - благодаря крутым трейлерам и рекламе. Сначала сбор был крутой, но помере того как фильм посмотрели все больше и больше людей, сборы стали падать в прогрессии.
Я вот не понимаю почему все современные фильмы окончательно поганят экшеном и бездушностью. Может время такое пошло, "тупого зрителя". Ему только экшен со взрывами подавай. Никакого сюжета, никакой загадки, все как в школе для детей с отставанием в развитии. Ведь на этом 4 терминатор и провалился. А теперь и Звездный Путь на грани балансирует.
Есть фильмы, которые не грузят ни чем, просто экшен - на них приятно сходить - Человек-паук 2, Трансформеры 2 - на них ходишь в кино, выходишь из зала с хорошим настроением - прикольно, бух-бах, но смотреть снова особого желания нет. Но Стар Трек, терминатор, нет, такие фильмы так снимать нельзя.
Так что для меня, новый трек - фильм второго сорта.
Пойду лучше Поколения или Звездные Войны смотреть.

  • Нравится 1

Пост ваш дернул за душу,
Щас чего-то напишу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 244
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Да, сколько тему не мусолили, а фильм все равно провалился.

Ээ, вы это как определили? Можно узнать?

Сначала сбор был крутой, но помере того как фильм посмотрели все больше и больше людей, сборы стали падать в прогрессии.

Вам открыть секрет? Так происходит с абсолютно ВСЕМИ фильмами.
Мало кто, даже из тех, кому очень понравилось, идет на один и тот же фильм второй раз, а уж тем более третий.
А новый Трек между прочим очень хорошо и долго держался в прокате - лучшие показатели из всех трековсих фильмов, да и по сравнению с большинством конкурентов этого года.

"The first duty of every Starfleet officer is to the truth, whether it's scientific truth or historical truth or personal truth!"

Читайте наш канал про сериал "Дискавери" в Телеграме - https://t.me/uglyklingons

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а что значит *провалиться в прокате*? не окупиться? или не побить все прочие фильмы по сборам? вроде бы 11 фильм окупился и даже принес прибыль.

В моем возрасте на границе по Рио-Гранде неприлично числить за собой одних мексиканцев. (с)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А теперь и Звездный Путь на грани балансирует.

Не на чем уже балансировать. Денежный успех давно достигнут, а прокат почти везде подошел к концу.
 
добавлено через 3 минуты

вроде бы 11 фильм окупился и даже принес прибыль.

На данный момент уже $380млн на $150млн бюджета. Т.е. уж минимум в два раза больше денег он принес только на показе, без будущих двд, сувенирки и т.п.
На данный момент в американском прокате фильм на третьем месте по сборам за весь год, это учитывая вторых Трансформеров с их нереальными сборами. А именно по американским сборам в основном и судят.
Так что очень неплохой результат.

"The first duty of every Starfleet officer is to the truth, whether it's scientific truth or historical truth or personal truth!"

Читайте наш канал про сериал "Дискавери" в Телеграме - https://t.me/uglyklingons

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я вот не понимаю почему все современные фильмы окончательно поганят экшеном и бездушностью. Может время такое пошло, "тупого зрителя". Ему только экшен со взрывами подавай.

Вот прямо-таки только современные? Да взять ту же "Войну и мир" - оскороносный эталон. Так вот, батального экшена там было очень, ну очень много. И не надо прятаться за глубокую идею батюшки Л. Толстого, когда картинка так и хлещет кровищей, а отрубленные конечности летают ни хуже вашей фотонной торпеды да еще со скоростью артобстрела. Не хочу сравнивать Трек и "великую классику", но и сравнивать Трек с гумосом откровенно не желаю.
Новый Трек хорош по всем показателем, касательно картинки - превосходен. А говорить о полном провале можно в одном случае - это когда из, допустим, пятиста человек в зале к началу показа, под конец остается максимум пятьдесят.
Вероятно, 11 фильм никогда не войдет в золотой фонд общемировой культуры, но ярким и запоминающимся он будет точно. Уже стал.

Так что для меня, новый трек - фильм второго сорта.

Пойду лучше Поколения или Звездные Войны смотреть.

Про ЗВ тактично промолчу, дабы не оказаться убитым и растерзанным, а вот про Поколения выскажусь. Это Поколения, получается, сверхэнтеллектруальный мегаприбыльный фильм? Я люблю ТНГ и люблю "Поколения", но ни к первой, ни ко второй категории я их не отнесу.

Тихо, просто, эффективно. А вы тут рассуждаете о жалости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Насчет сборов, может я и погорячился. Однако я, перед тем как написать свое видиние просмотрел его сборы, а так же сборы еще 2х фильмов. И мне показались очень маленькими сборы в дугих странах(США в счет не беру, там треккеров навалом, они как мухи на мед( т.е. на рекламу и трейлеры) потащились) Я понимю что Стар Трек непопулярная тема, но чем он непопулярней тех же трансформеров.
Так откуда же столько ляпов и нелепостей в последних фильмах? А все ради зрелищности. Я вообще не зануда, однако как человек знакомый со вселенной Трека мне не понадобилось вдумываться в фильм во время первого просмотра, чтобы возмутиться ляпям фильма(было действительно очень неприятно). Ну черт с ней, с антиматерией с навешанными железками, но зачем и вправду бурить дырку в земле? Ответ - для зрелищности. Это как всадники во Властелине Колец, отчаянно несущиеся на копья или уруки-копейщики, с бравым криком несущеся на крепостные стены.
Это ведь все нелогично? - к черту ее, логику, зато это зрелищно. причем если эту "зрелищность" во Властелине Колец еще можно вытерпеть но чем новее фильм, тем больше этой самой "зрелищности".
Я считаю что голливуд теряет хватку, и чтобы как-то ее компенсировать и залатать дыры в своем корабле начал снимать всякий "второсортняк" с пышными спецэфектами и сюжетом, который у думающих людей вызывает больше вопросов, чем интереса. Я это впервые понял на фильме "Послезавта" и не перестаю в этом убеждаться( особенно на Терминаторе).

Пост ваш дернул за душу,
Щас чего-то напишу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

но чем он непопулярней тех же трансформеров.

Всем. Сами выше писали что экшен и взрывы сейчас очень популярны, так вот в Трансформерах их в разы больше, чем в новом Треке.
Если сойти с ума, и сделать пропорцию в виде "доход от показа/колличество экшена и взрывов" по обоим фильмам, то результат будет однозначно в пользу последнего Трека.
 

оффтоп

На всякий случай повторюсь, что мерить качественность фильмов таким методом - полнейшее безумие.

Скрыть

"The first duty of every Starfleet officer is to the truth, whether it's scientific truth or historical truth or personal truth!"

Читайте наш канал про сериал "Дискавери" в Телеграме - https://t.me/uglyklingons

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну чем Трек отличается от Трансформеров? Как ни странно, раскрученностью истории. Точнее тем, КАК она раскручена. Трансформеры - это детские игрушки и первый фильм, в котором были крутые взрывы. Трек - это занудное нравоучительство и картонные декорации. Что обывателю приятнее больше? Конечно, первое!
Интересно будет потом сравнить сборы второго фильма по Треку и третьего по Трансформерам, когда все поймут, что Трек может быть крут.
 

оффтоп

Про несущихся всадников в ВК. Да, это действительно зрелищно, НО! Практически такая же сцена со всадниками, несущимися на копья, присутствует в историческом фильме Ежи Гоффмана "Огнем и мечем". Возможно, там тоже дело в зрелищности (хотя и непонятно, зрелищности для зрителя "вне фильма" или зрелищности для героев "внутри фильма", потому что польские крылатые гусары - это очень зрелищно, но вряд ли несет большую практическую пользу), но я начинаю подозревать что в обоих фильмах такая сцена сделана не просто так, а имеет под собой какую-то историческую основу.

Скрыть

Reality is for people who can't handle Star Trek.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я понимю что Стар Трек непопулярная тема, но чем он непопулярней тех же трансформеров.

Аудиторией. Среднестатистический зритель трансформеров - это подростки физиологические и, в общем-то, подростки моральные, которые весьма и весьма чутки до цветовой канители перед глазами. Не в обиду поклонникам трансформеров сказано.
Средний поклонник Трека до сего времени - это не очень молодой господин или дама, карьерно состоявшийся с показателем IQ значительно выше среднего. Однако на такой интеллектуальной элите каши не сваришь. Ну, если только из топора. Вот и приходится горемычным продюссерам разбавлять пресный белковый бульон логики и рационализма красивыми, эффектными сценами, способными порадовать как заядлого поклонника, так и новичка со стороны.

Так откуда же столько ляпов и нелепостей в последних фильмах? А все ради зрелищности. Я вообще не зануда, однако как человек знакомый со вселенной Трека мне не понадобилось вдумываться в фильм во время первого просмотра, чтобы возмутиться ляпям фильма(было действительно очень неприятно).

Не нужно было вдумываться с первого раза? Ага, а тут пришлось. Правда, не вдуматься, а, похоже только возмутиться.
Ляпы есть везде. Ляпы есть в документальных хрониках, исторических справочниках, человеческом генотипе, в строении вселенной, в магазинном чеке и в каждом, подчеркиваю - каждом фильме. Просто некоторые фильмы недостаточно успешны, чтобы их ляпы было приятно и - прости Империя - модно обмусоливать. Думается, хулить 11-ый Трек стало не просто приятно, но и в высшей степени полезно для собственного социально-фандомного роста.
Глупость.
Далее, что касается зрелищности. Действительно можно было снять сугубо информативный фильм. Выглядел бы он примерно так:
Первые 25 минут представитель Вулканской Академии Наук менторским тоном повествует нам обо всех интригующих особенностях темпоральной механики.
Следующие 25 минут нам рассказывается увлекательнейшая истори о том, как взмахнувшая крылышком бабочка в одной вселенной испоганила весь канонный экшен в другой.
Еще 25 минут мы слушаем, как непредвиденные шокирующие обстоятельства могут сказаться на тонкой вулканской психике и почему Спок ведет себя столь неадекватно.
Еще 15 минут мы следим за Нарадой, исподтишка в четыре часа утра по общеземному времени, закапывающей капсуль с красной материей под крыльцом бывшего здания ООН.
Оставшееся время мы еще раз прослушиваем лекцию представителя Вулканской Академии Наук об изысках темпоральной механики, а по выходу из кинотеатра рвем волосы и хулим себя за то, что не пошли на очередной шедевр, скажем, Уве Бола.
Конечно, я утрирую. Но иначе не получается. Отчего-то никто не хочет отметить очевидные плюсы, но всем так приятно снова и снова ковыряться в туманных минусах.

  • Нравится 2

Тихо, просто, эффективно. А вы тут рассуждаете о жалости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Whiteblack,

оффтоп

про лошадей, несущихся на копья.
Вот строки из поэмы описывавшей сражение XIV века:
Большие т.е. боевые кони англичан налетели на пики шотландцев, как если бы то был густой лес, и поднялся большой и ужасный треск сломанных копий (пик), и ржание смертельно раненных дестриэ (боевых рыцарских коней).
 
Еще много всего о боевых конях, их тренировке и применении здесь. Выходит, не такой уж это и ляп. Даже удивительно.

Скрыть

  • Нравится 1

I like to get my hands on her ample nacelles if you'll pardon the engineering parlance!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

оффтоп

По поводу конницы и копейщиков.
Первые ряды конницы сознательно шли на таран и напарывались на копья врага. Объяснение просто - пока копейщики пытались разобраться с подножным мессивом и вернуть копья (кстати да, копье на ходу вытащить из тела противника попросту невозможно), в бой вступали вторые ряды и крошили всех.

Скрыть

  • Нравится 1

Тихо, просто, эффективно. А вы тут рассуждаете о жалости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

оффтоп

Выходит, не такой уж это и ляп. Даже удивительно.

Я вот последнее время стал большим поклонником всем известной фразы:

There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.

Добавлю ка я её в подпись.

Скрыть

"The first duty of every Starfleet officer is to the truth, whether it's scientific truth or historical truth or personal truth!"

Читайте наш канал про сериал "Дискавери" в Телеграме - https://t.me/uglyklingons

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Elfwine,

оффтоп

Есть еще один очень хороший афоризм:
Amicus Plato, sed magis amica veritas - Платон мне друг, но истина дороже.
Сегодня она звучит так - Фанон мне друг, но истина дороже.

Скрыть

Тихо, просто, эффективно. А вы тут рассуждаете о жалости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Elfwine,

оффтоп

цитировать Шекспира - это вообще очень по-трековски :)

оффтоп

Да и Платон пару раз засветился.

Скрыть

Скрыть

I like to get my hands on her ample nacelles if you'll pardon the engineering parlance!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну на счет плюсов фильма я уже высказывался, хорошая игра актеров и так далее...
Что касается кинематографа, здесь довольно тонкая гармония между компьютерной графикой, сюжетом и прочими составляющими. В современном кино перевес делается именно на ту самую "подростковую" аудиторию и поэтому пункт "компьютерная графика" перевешивает в значительной степени. Из-за этого фильмы получаются грандиозные, супермасштабные, но они абсолютно неспособны занять свое достойное место в классике. Ведь будут и другие фильмы, гораздо круче. И люди забудут о них. Вот почему я считаю некоторые старые фильмы по треку гораздо более достойными, с более сильным сюжетом и не требующие чтения комиксов для разбора грубых шероховатостей.
Ведь графика - она с каждым годом совершенствуется, а вот сюжет - сюжет бессмертен.

  • Нравится 1

Пост ваш дернул за душу,
Щас чего-то напишу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Vilandir,
Процентов 80 нынешней классики (не современной, а той, которую принято считать классикой) в свое время считали потаканием модному поветрию и сущей безвусицей. Факт.
 
Комиксы можно читать не только для рихтовки "грубых шероховатостей", но и для собственного удовольствия.

Тихо, просто, эффективно. А вы тут рассуждаете о жалости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Raisalyng,
Что-то я не понял о какой классике идет речь? Музыка? Скульптура?
Нельзя сравнивать кинематограф с ними. Они постоянно совершенствовались. Люди искали более совершенные формы добиваясь синтеза различных направлений(особенно в архитектуре).
Сюжет в кино уже теоретически достиг нормального развития еще в 50 - 70 годах(могу и просчитаться). Дальше следует развитие компьютерных технологий. Это хорошо, однако они забивают сюжет. Фильмы становятся пышными однодневками, которые кайфно смотреть в кинотеатре, но не более того. Так что мне не нравится новый путь кино. Голливуд просто потерял голову на спецэфектах. Вместо того, чтобы гармонично вписывать их в сюжет, он просто заменяет его на дешевые фокусы. И из-за отсутствия у таких фильмов смысла они не развивают человека и не делают его лучше.
Впрочем, я не удивлен. Американцы никогда не знали меры - сексуальная революция -обилие порнографии в фильмах, страх перед глобальным потеплением - и что же - у меня есть 2 диска - 40 фильмов про конец света.
Ну и вот пришла эра компьютерных технологий - значит надо полностью заменить все ценное в картине графикой. Причем чем больше - тем "круче"
Мир развивается, но не везде и не во всем он развивается в правильном направлении.

  • Не нравится 1

Пост ваш дернул за душу,
Щас чего-то напишу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Vilandir,
О, я как раз говорил о кинематографе. Возьмем к примеру первый научно-фантастический фильм "Путешествие на луну" Мельеса, 1902 год. Эстетствующей публикой фильм был охаян за обилие слишком красочных и вульгарных по тем временам спецэффектов. Зритель был в восторге. Сегодня "Путешествие" - безусловный шедевр. Тогда считался не более чем пестренькой оберточкой, лишенной какого бы то ни было содержания.
Рассмотрим "Космическую Одиссею 2001" Стэнли Кубрика. Та же история. Сперва публика возмущалась, зачем, собственно, столько времени было уделять пейзажным сценам, когда со спокойной совестью можно было опуститься исследовать глубины человеческой психики и прочего интересного ливера.
Да и первые два столь любимые всеми Терминаторы чем брали? Моралью, или "крутыми" роботами? Я полагаю правильный второй вариант.
Да, к слову, это только очень поверхностный зритель не заметит за яркой мишурой на экране развитие человека. Кому надо - тот присмотрится, кому не надо - будет доволен фейерверками.

  • Нравится 1

Тихо, просто, эффективно. А вы тут рассуждаете о жалости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, к слову, это только очень поверхностный зритель не заметит за яркой мишурой на экране развитие человека. Кому надо - тот присмотрится, кому не надо - будет доволен фейерверками.

В точку. Проблема зрителя много серьёзнее проблемы кинематографа.
 

оффтоп

А точнее обоих проблем как таковых нет, т.к. никто никого насильно ходить в кино или снимать его не заставляет.

Скрыть

"The first duty of every Starfleet officer is to the truth, whether it's scientific truth or historical truth or personal truth!"

Читайте наш канал про сериал "Дискавери" в Телеграме - https://t.me/uglyklingons

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Raisalyng[/b

О, я как раз говорил о кинематографе. Возьмем к примеру первый научно-фантастический фильм "Путешествие на луну" Мельеса, 1902 год.
- о, как я понимаю этот фильм стал как бы серьезным прорывом в кинематографе. В этом его прелесть.

А в нашей реальности - голливуд если раскашелится сможет снять сотню таких фильмов как Трансформеры или Послезавтра. И на фоне всей этой серой массы(!) выгодней будут фильмы с качественным сюжетом. Вот именно поэтому провалился 4 Терминатор - за отсутствие сюжетной идеи прошлых фильмов, так сказать ценностей терминатора. А машины и впрямь привлекали...до тех пор пока их не стало слишком много и они утонули в остальной графике самолетов, и прочих прелестей большого экрана. И стали лишь частью а не героями(главный герой не в счет).
Графики в фильме должно быть ровно столько, чтобы ее присутствие не было сильно заметно. И наче герои тонут в них как во лжи.

Пост ваш дернул за душу,
Щас чего-то напишу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Vilandir,
Нет, ну честное слово вы бы еще детище Бэя с творениями Антониони, или вот скажем Тарковского сравнили. Нельзя говорить о кинематографе в целом, рассматривая только глянцевую сторону. О пресловутом "классическом" и "вечном" пишут только между строк.
Ни один блокбастер не войдет в историю кинематографа как величайший шедевр. Никогда. Только в историю фантастики. Ну, а Трек уже вошел. Так что же теперь надрываться? Ерунда какая-то получается.

Тихо, просто, эффективно. А вы тут рассуждаете о жалости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что-то мне кажется что меня неправильно поняли. Или не пытались. Я не покушаюсь на историю фантастики, а всего лишь пытаюсь доказать низкое качество новой интерпретации Звездного Пути, подогнаной под большинство фильмов с крутой графикой и жидким сюжетом.
P.S.
Дж Абрамс конечно гений, но этот Звездный Путь - совершенно иного типа мышления.

Пост ваш дернул за душу,
Щас чего-то напишу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

совершенно иного типа мышления.

Ну что я могу сказать.. we will adapt .

"The first duty of every Starfleet officer is to the truth, whether it's scientific truth or historical truth or personal truth!"

Читайте наш канал про сериал "Дискавери" в Телеграме - https://t.me/uglyklingons

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а всего лишь пытаюсь доказать низкое качество новой интерпретации Звездного Пути

Напрасно. Это по силам только времени.
 
А я вообще до Трека Абрамса не смотрел. Так что гений-не гений понятия не имею.

Тихо, просто, эффективно. А вы тут рассуждаете о жалости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это как всадники во Властелине Колец, отчаянно несущиеся на копья или уруки-копейщики, с бравым криком несущеся на крепостные стены.

Это ведь все нелогично? - к черту ее, логику, зато это зрелищно. причем если эту "зрелищность" во Властелине Колец еще можно вытерпеть но чем новее фильм, тем больше этой самой "зрелищности".

Позвольте! У меня нет желания распространяться насчёт десятков тысяч урук-хаев, руководимых чужой волей, но что имеете против всадников, защищающих родную землю, свой народ? Тут нелогичны не они, а ваше заявление. Уж извините за прямоту. Во Властелине Колец, спасибо Толкиену, всё продумано до деталей, вплоть до времени восхода луны. И единственное, в чём его можно упрекнуть - это безграничная вера в добро. То, чего не хватает и этому миру, и всем нам. Но пока существуют такие произведения, у нас ещё есть шанс оставаться людьми. Пока мы во что-то верим. "Властелин колец" - прекрасное произведение.

Падающая Звезда

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...