Перейти к содержанию

Двигатели


Рекомендуемые сообщения

Трансварп катушка на абы каком корабле перегорает (серия Dark Frontier)

Ну в той серии Вояджеру удалось заполучить только одну трансварп катушку(на кораблях боргов их несколько, вероятно чем больше корабль тем большее число трансварп катушек нужно для поддержания трансварпа), видимо Вояджер оказался слишком большим и единственная трансварп катушка работала на износ, из за этого она и перегорела...

"Когда куб входит в трансварповый туннель, он подвергается большому гравитационному давлению" Седьмая, серия Inside man.

Когда корабль переходит в варп он тоже подвергается давлению, пусть и не столь большому, для этого существует поле структурной целостности, щиты и дефлектор...

"Когда куб боргов путешествует по трансварповому коридору, темпоральные нагрузки крайне высоки" Седьмая, серия Shattered.

Темпоральные, то есть временные, при чём здесь это, при путешествии в трансварпе путешествуешь в пространстве, а не во времени...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 154
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Темпоральные, то есть временные, при чём здесь это, при путешествии в трансварпе путешествуешь в пространстве, а не во времени...

А это имхо, как раз и относится к родству трансварпа и варп-10. Плюс у нас понятие есть "пространственно-временной континуум".

There are 10 types of people: those who understand binary, and those who don't.
 
I компьютерная война началась когда пингвин разбил яблоком окно

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Плюс у нас понятие есть "пространственно-временной континуум".

В таком случае опять же ничего принципиально нового, при путешествии на варпе также затрагивается пространственно временной континуум только в меньших масштабах...

А это имхо, как раз и относится к родству трансварпа и варп-10.

Варп 10 к трансвапу(Боргов) практически никак не относится, при путешествии в трансварпе Боргов не оказываешься во всех точках сразу, кроме того при путешествии в трансварпе боргов летишь в трансварповом коридоре, а в варп 10 в попространственном пузыре состоящем из 10 слоёв подпространства, а не коридоре...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а в варп 10 в попространственном пузыре состоящем из 10 слоёв подпространства, а не коридоре...
оффтоп

мой мозг! :ph34r:

Скрыть

There are 10 types of people: those who understand binary, and those who don't.
 
I компьютерная война началась когда пингвин разбил яблоком окно

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

оффтоп

мой мозг! :ph34r:

Поле искривления состоит из множества слоев. Эти слои формируют «субпространственное поле». Это очень походит на «мини-вселенную» которая отделена от нормального пространства. Из-за отличающихся законов в этой мини-вселенной, относительно нормального пространства мини-вселенная может двигаться со сверх световой скоростью. Чем из большего количества слоев состоит поле искривления, тем более глубоко корабль погружается в субпространство, тем дальше он отделяется от нормального пространства и тем выше скорость. Чтобы достигать более высоких скоростей, необходимо увеличить число субпространственных слоев. Для создания и поддержания последующего слоя требуется все больше энергии. Теоретический предел, наложенный на работу двигателя искривления называется предел Юджина. Согласно которому, фактор деформации 10 никогда не может быть, так как при этом расход энергии как впрочем и скорость становились равны бесконечности. Полный оставшийся доступным скоростной диапазон сжат между Warp 9 (9 слоев) и Warp 10 (бесконечная скорость).

Скрыть

 
добавлено через 19 минут
Undel, Такое впечатление что вы вообще не знаете принцип варп двигателя, и как собственно происходит полёт...То что вокруг корабля формируется подпространственный пузырь(варп поле) ещё в 24 серии второго сезона Энта показали,когда Командер Арчер героически преодолевал порог варп 2...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну про десятки слоев подпространства ни где не говорилось. Все это додуманная теоретика.

"The first duty of every Starfleet officer is to the truth, whether it's scientific truth or historical truth or personal truth!"

Читайте наш канал про сериал "Дискавери" в Телеграме - https://t.me/uglyklingons

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне вот интересно, если, допустим, скорость полёта Варп-5.5, то получается что корабль погружён в 5.5 слоёв, то есть в 5-й слой и ещё половину 6-го. Как-то до меня не доходит, как такое может быть?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

, то получается что корабль погружён в 5.5 слоёв, то есть в 5-й слой и ещё половину 6-го. Как-то до меня не доходит, как такое может быть?

Значит 6-ой слой сформирован на 50%(то есть на половину), если бы скорость была равна Варп 5,6 то это значило что 6-ой слой сформирован на 60%, Варп 5,65, 6-ой слой сформирован на 65%...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

aehntu, приведите, пожалуйста, ссылку на источник, в котором говорится о таких "слоях". В каноне такого вроде бы не было...
 
добавлено через 1 минуту

Undel, Такое впечатление что вы вообще не знаете принцип варп двигателя, и как собственно происходит полёт...
А у вас так поди и знания и вообще реальный опыт есть? :)

There are 10 types of people: those who understand binary, and those who don't.
 
I компьютерная война началась когда пингвин разбил яблоком окно

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

добавлено через 2 минуты

приведите, пожалуйста, ссылку на источник, в котором говорится о таких "слоях". В каноне такого вроде бы не было...

Касательно того что проблема варп ограничения была решена написано здесь http://memory-alpha.org/wiki/Variable-geometry_pylon
что касается подпространственных пузырей то ты прав это не канон...

А у вас так поди и знания и вообще реальный опыт есть?

Просто много читаю технической литературы по треку

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

aehntu, про геометрию я знаю :) Вообще, на этом форуме тема принципов варп-полета поднималась не раз и каждый раз обсуждения были жаркими.

There are 10 types of people: those who understand binary, and those who don't.
 
I компьютерная война началась когда пингвин разбил яблоком окно

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Варп 10 к трансвапу(Боргов) практически никак не относится, при путешествии в трансварпе Боргов не оказываешься во всех точках сразу, кроме того при путешествии в трансварпе боргов летишь в трансварповом коридоре

Варп 10 вообще странная штука. Странная тем, что ВНЕЗАПНО его оказалось возможно достичь, и также ВНЕЗАПНО он оказался не только бесполезен, но и крайне опасен.
Кстати - ведь по идее....бесконечная скорость она же должна работать как телепортация (преодоление пути за нулевой отрезок времени), и от этого то, что нам показали в "Вояджере" еще страннее.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Варп 10 вообще странная штука. Странная тем, что ВНЕЗАПНО его оказалось возможно достичь, и также ВНЕЗАПНО он оказался не только бесполезен, но и крайне опасен.

Кстати - ведь по идее....бесконечная скорость она же должна работать как телепортация (преодоление пути за нулевой отрезок времени), и от этого то, что нам показали в "Вояджере" еще страннее.....

Я вообще не понимаю как Перес достиг Варп 10, когда для того чтобы достичь такой скорости нужно бесконечное количество энергии, откуда он его взял...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

aehntu, Если исходить из серии, то там обнаружилась какая-то новая форма дилитиевых кристаллов, которая смогла выдержать еще большую частоту работы и поэтому они смогли достичь Варп 10.
Но сам автор сценария - Бреннон Брага - потом писал, что это один из худших его эпизодов (хотя изначально идея всей команде понравилась).
 
Что же касательно термина "трансварп" - то тут очень большая путаница и даже сами авторы, имхо, не смогут дать нормального определения. Кстати, вот: трансварповый барьер

There are 10 types of people: those who understand binary, and those who don't.
 
I компьютерная война началась когда пингвин разбил яблоком окно

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

какая-то новая форма дилитиевых кристаллов, которая смогла выдержать еще большую частоту работы и поэтому они смогли достичь Варп 10.

Причём тут частота работы, если нужно бесконечное количество энергии, варп ядро шатла не могло эту энергию дать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Причём тут частота работы, если нужно бесконечное количество энергии, варп ядро шатла не могло эту энергию дать...
Это вопрос к Бреннону Браге :)

There are 10 types of people: those who understand binary, and those who don't.
 
I компьютерная война началась когда пингвин разбил яблоком окно

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это вопрос к Бреннону Браге

Это дырка в бэке. Значит к этому моменту "варп 10" уже не был бесконечной скоростью, ибо достичь бесконечной скорости и потом на ней лететь невозможно - ибо даже если предположить, что такая скорость достигнута - то за любой промежуток времени корабль, летящий с бесконечной скоростью будет покрывать бесконечное расстояние пути.
Так же "бесконечную скорость" опровергает и "раса разумных рептилий", которая использует трансварповые движки (варп 10, а не "а ля борги"), при этом они на трансварпе именно летят, а не совершают мгновенное перемещение из одной точки в другую.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

- Dilan@Omega007, USS Andromeda-E.
- Почетный костровой
- Часто Копирую Новости =)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

если нужно бесконечное количество энергии

А кто сказал? И не надо говорить, что это очевидно. Ничего там очевидного нет, это заумная фантастичная фантастика.

"The first duty of every Starfleet officer is to the truth, whether it's scientific truth or historical truth or personal truth!"

Читайте наш канал про сериал "Дискавери" в Телеграме - https://t.me/uglyklingons

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А кто сказал? И не надо говорить, что это очевидно. Ничего там очевидного нет, это заумная фантастичная фантастика.

Ну бесконечная скорость=бесконечная энергия(об этом кстати говорилось в Вояджере, просто потом это опустили)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну бесконечная скорость=бесконечная энергия

Совершенно не факт, полного понимания как работает эта технлогия у нас нет, и вряд ли будет. Вот выше например сравнивали с телепортацией, а ведь транспортер отнюдь не бесконечной энергии требует.

"The first duty of every Starfleet officer is to the truth, whether it's scientific truth or historical truth or personal truth!"

Читайте наш канал про сериал "Дискавери" в Телеграме - https://t.me/uglyklingons

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот выше например сравнивали с телепортацией, а ведь транспортер отнюдь не бесконечной энергии требует.

Транспортер не на бесконечное расстояние перемещает, только червоточина может переместить объект на бесконечно далёкое расстояние при разумных энергозатратах, но там объект не разгоняется быстрее скорости света, а пространство сворачивается тем самым за счёт сокращения расстояния делая объект близким...

Совершенно не факт, полного понимания как работает эта технология у нас нет

Elfwine, Ты согласен что для достижения скорости Варп 9 надо больше энергии чем на достижение скорости Варп 5(то есть надо больше подать дейтерия и антиматерии в реактор чтобы увеличить подачу энергии), и чем больше Варп тем больше надо с анигилировать материи и антиматеии, это я к тому что на таких скоростях никаких баков с материей и антиматерией не хватит, проблема такая же какую мы имеем сейчас с химическими двигателями, надо больше скорости, а для этого надо больше топлива, а количество топлива которое можно взять с собой на корабль ограничено...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

это я к тому что на таких скоростях никаких баков с материей и антиматерией не хватит

А может достаточно одного большого скачка, а дальше уже ты где надо.
Варп 10 явно выходит за рамки обычных варп-скоростей, тем более к нему не приминимы никакие киросиновые аналогии.
 
добавлено через 50 секунд

Транспортер не на бесконечное расстояние перемещает

А может быть если больше энергии и как-то хитрее её применить и на бесконечное может? Просто не открыли ещё? Вот так же и с варпом 10.

"The first duty of every Starfleet officer is to the truth, whether it's scientific truth or historical truth or personal truth!"

Читайте наш канал про сериал "Дискавери" в Телеграме - https://t.me/uglyklingons

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А может достаточно одного большого скачка, а дальше уже ты где надо.

А что на на один большой скачок энергии уже не надо, так или иначе энергия необходима, следуя твоей логике Варп 9 требует больше энергии чем Варп 5, Варп 9,99 требует больше энергии чем Варп 9,975, но для достижения Варп 10 энергии надо мало...
Elfwine, Не надо искать логического объяснения, ошибке сценаристов, особенно если они эту ошибку признают, Берман назвал эту серию самой неудачной вообще в треке. Особенно на фоне того что существует много других ошибок и не стыковок скажем между Следующим поколением и Вояджером, в частности я уже приводил пример с серией где инопланетянин закинул Энтерпрайз Д сначала за 2700000 Свеовых лет и Пикард сказал что потребуется 300 лет чтобы долететь до Федерации...

Варп 10 явно выходит за рамки обычных варп-скоростей, тем более к нему не приминимы никакие киросиновые аналогии.

Тоже самое можно сказать что Варп скорость выходит за пределы импульсных скоростей, однако керосиновые аналогии по прежнему применимы...

А может быть если больше энергии и как-то хитрее её применить и на бесконечное может? Просто не открыли ещё? Вот так же и с варпом 10.

Гипотечисески всё возможно, я всего лишь говорил что это было невозможно в 24 веке...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не надо искать логического объяснения, ошибке сценаристов

Я увижу ошибку, только когда увижу прямое её подтверждение, а не пустые домыслы, основанные на керосине.

особенно если они эту ошибку признают, Берман назвал эту серию самой неудачной вообще в треке.

Если бы вы читали это самое интервью и вообще бы имели понятие о чем разговор, тогда бы знали, что ошибкой он называл не столько варп 10, сколько всю историю с рептилиями и вообще нелепый поворот сюжет во второй половине серии. А подобные технологические изыски ошибкой по-определению быть не могут, потому что ничего не мешает этим же сценаристами придумать с десяток новых теорий, подтверждающих этой технологии.
 
добавлено через 5 минут

но для достижения Варп 10 энергии надо мало...

Варп 10 может требовать больше или меньше энергии, все зависит от метода его достижения.
Если уж на то пошло, то по вашей "керосиновой" теории, для любой скорости, большей скорости света, нужно бесконечное количество энергии.
Как мы сейчас упираемся в скорость света, так в треке её преодалели варп-двигателем, но уперлись в варп10. Значит может быть такое устройство, которое преодалевает этот предел - вот его как раз в Вояджере изобрели.

"The first duty of every Starfleet officer is to the truth, whether it's scientific truth or historical truth or personal truth!"

Читайте наш канал про сериал "Дискавери" в Телеграме - https://t.me/uglyklingons

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...