Впечатления от нового фильма

[Elfwine]

А так, пожалуйста, если вы думаете иначе, давайте разберём любой эпизод на ваш выбор.

С вами - не интересно

[Арибет]

Найти бы музыку из бара, а то прям какая-то заколдованная песенка - название есть, а самой песни нет %)

оффтоп

Awasoruk Jam by Cyrano Jones

Скрыть

 
кстати вот, давайте еще признаем нелогичным появление в фильме знакомой нам с вами музыки А не каких-то теток с арфами, на которых в свое время любовался Райкер

[Elfwine]

Awasoruk Jam by Cyrano Jones

Мне очень понравился автор песни.
Типа сценаристы ТОС не смотрели, ага..

[Minatek]

Может вы еще приведете доводы, что телепортация вообще не возможна? Тогда всю научную фантастику заодно признаем ересью?

Не надо пытаться приписывать на мой счёт ваши измышления.
Вот ваш коллега пытался приплести ещё про невозможность сверхсветовых скоростей.
Внимательнее читайте теорию поля. Скорость света согласно Эйнштейну материя не может превысить, находясь в обычном состоянии. Но эта теория не говорит о принципиальной невозможности превышения скорости света. Вполне возможно, если материю перевести в другое состояние, пока не открытое современной наукой, то она сможет перемещаться быстрее скорости света.
А какие вы видите, причины отрицающие принципиальную возможность телепортации? Вроде как даже проскакивала информация по части экспериментов с переносом атомов. Результатами правда не интересовался но наука движется и в этом направлении тоже.
Все эти моменты как раз и относятся к научной фантастике. Вы почитайте ранние научно-фантастические рассказы. Да половина из описанного уже изобретено! В этом как раз и состоит научность, что есть опора на какие-то научные данные, и в какой-то мере такие рассказы являются теорией под которую можно подвести научную основу. В последнее время научной фантастики очень мало, она практически сошла на нет. Наверно понизился уровень писателей. Осталась только художественная составляющая.

А есть другие? К тому же если помнить брифинг Чехова, флот летел на спасательную миссию, а не на войну. А для спасательной миссии можно и новобранцев, если они под командованием опытного офицера. Чем не практика?

Тоесть других кораблей и офицеров в звёздном флоте вы считаете нет? Нет офицеров, которые реально служат на кораблях? Нет офицеров в отставке? Обычно это делается переводом с одного корабля на другой. Если комплектуется новый корабль, то люди имеющие опыт переводятся с других кораблей с повышением в должности. Так вообще-то должен комплектоваться, да и комплектуется старший офицерский состав на флоте. И к ним, на более низкие должности, набирают до штата офицеров без опыта. В крайнем случае можно призвать людей из запаса.
 
Вот, есть такая игра Star trek: Borg, сделанная по TNG в стиле Interactive movie. И ведь придумали и корабль, и экипаж, хоть фильм, хоть сериал про него снимай. И актёры играют на порядок убедительнее. Вот в те времена Star trek был в форме, и шутя выдавал отличную продукцию. А сейчас... непонятно, смеяться или плакать.

[Capt. Paparazzi]

Вы мне лучше скажите, кто создал опрос?
Там не хватает пункта "Это Трек, но фильм не понравился"

[Dyonis_Rakhl]

ну опрос больше направлен на выяснение мнения "понравился-не понравился", нежели "трек-не трек"

[Dilan]

Тоесть других кораблей и офицеров в звёздном флоте вы считаете нет? Нет офицеров, которые реально служат на кораблях? Нет офицеров в отставке?

По поводу всего этого дали вполне вразумительное объяснение, что весь флот снормальными офицераи и видать с офицерами в отставке улетел на какуе-то более важную миссию в Лаврентийской системе.

[dzagy]

в процессе холивара, по моему, было забыто, что Трек хотя и научная, но все же фантастика. И законы мира определяет автор) Сказал, что сверхновая аномальная - значит так оно и есть. Флот куда-то улетел - значит, так оно и надо было.
 
Наверное, это дело каждого - определить свой порог *доверчивости*.
 
Вулканцев вон между прочим и вовсе не сущетсвует)..

[MoonShadow]

Dilan, мне с этим флотом вот что интересно: получается, что абсолютно все корабли, кроме тех нескольких, что нам показали, впоследствие уничтоженные Нарадой, находились в некой Лаврентийской системе. Тогда вопрос - сколько всего кораблей в Звездном Флоте, десять, пятнадцать?

[Арибет]

MoonShadow, А еще раньше Пайк говорил, что Федерация это "огромная армада и бла-бла-бла" Просто видимо Лаврентийская система самая близкая система к тому времени, где были хоть какие-то корабли.
С другой стороны, зачем огромной довольно миролюбивой державе держать флот боевых кораблей в самом сердце своей так скажем страны, все важные оборонные системы будут расположены на периферии, а возле столицы небольшой гарнизон, который и ускакал в Лаврентийскую систему, и также энное кол-во кораблей (в этом случае которые по всяким разным делам находятся в столице, например ремонт или переоснащение или еще что. Вот их и доукомплектовали курсантами-выпускниками (нормальная практика кстатси, идете в любую больницу и наблюдаете как практиканты выполняют всю работу за медсестре, пока те чаи гоняют ).
 
И вообще, давайте откроем тему, "Впечатление от фильма скажем 2 или 3" и пойдем разбирать его по полочкам. Вам оно надо? Как-то избирательно тут народ ляпы ищет, все сетует на отсутствие научности и кивает в сторону предыдущих фильмов, где этой самой научности тоже маловато. Вместо того, чтобы просто наслаждаться и радоваться фильмом или вообще на него забить. Фантастика, она и в Африке фантастика, даже если она будет научная. Пока все задумки, которые показаны в Треке не будут иметь реальное работающее воплощение, они все равно будут фантастикой, даже если их можно чем-нибудь доказать, но применив для этого только теорию, без практики. Научно доказано, например, что человеческое сердце способно дожить до 200 лет - а на практике?
Хотя с другой стороны я рада и этим холиварам - хоть повылезал тихий треккерский народ и вообще народ появилсо

[Dilan]

MoonShadow, не факт, это именно те корабли, что видать входят в земной гарнизон. Наверняка множество кораблей летают где-то там и исследуют, как собственно и Энтерпрайз. Просто отзывать их, это время, много времени, а время дорого.

[Арибет]

в процессе холивара, по моему, было забыто, что Трек хотя и научная, но все же фантастика. И законы мира определяет автор) Сказал, что сверхновая аномальная - значит так оно и есть. Флот куда-то улетел - значит, так оно и надо было.

Наверное, это дело каждого - определить свой порог *доверчивости*.
 
Вулканцев вон между прочим и вовсе не сущетсвует)..

Стоя аплодирую
 
добавлено через 1 минуту
Dilan, вот-вот, ибо пока они получили сигнал с Вулкана, пока собрали флот - все-таки 8 кораблей это ого-го сколько. Пока долетели, хоть и на максимальном варпе, но время все же потрачено и все такое.

[Lilona]

Насколько кстати я поняла, все 8 кораблей были новые, т. е. команду еще до конца недоукомплектовали (Ухуру поставили, потому что лейтенант, который был не знал ромуланских диалектов, а Сулу был заменой пилота Маккены). Может поэтому и послали кадетов (как уже говорилось не раз, думали ведь, что просто планета шалит, а не что война будет...)

[Инесса]

1. Эти кадеты были уже выпускниками, так что какой-никакой опыт у них был и корабль они бы не раздолбали.
2. На старших комендных постах в подразделениях корабля были опытные люди

оффтоп

(во время боя вызывают медотсек и Маккой говорит, что начальник погиб)

Скрыть

.
3. Скотти был гением и в отличие от большинства других академию окончил уже давно, а на тот кусок льда его сослали за любовь к экспериментам.

[Minatek]

Хорошо, не хотите видеть общего - это ваше право.
Ещё раз даю краткое описание последнего и предпоследнего фильма.
Немезида:
Полоумный дядка на мегакорабле появляется с территории ромулян и летит мстить звёздной федерации. Сталкивается с командой Энтерпрайза и гибнет при попытке уничтожить Землю.
Звёздный путь:
Полоумный дядка на мегакорабле появляется с территории ромулян и летит мстить звёздной федерации. Сталкивается с командой Энтерпрайза и гибнет при попытке уничтожить Землю.
 
Можно конечно в этой краткой аннотации и не увидеть никакого сходства. Поэтому ловлю вас на слове, найдите столько же общего у последнего Звёздного пути и Str Trek V: The Final Frontier. Можете написать такую же краткую аннотацию.
На самом деле я с неохотой сравниваю эте два фильма(Немезида и Звёздный путь), потому что первый фильм с большим знаком плюс, а второй с большим знаком минус.

Фантастика, она и в Африке фантастика, даже если она будет научная.

В том то и дело, а здравый смысл он и в африке здравый смысл. И когда в фильме он накорню отсутствует, мне лично это очень неприятно. В обычной жизни, если человек постоянно действует вопреки здравому смыслу, то его называют ненормальным. Так и я называю вещи своими именами.

[Elfwine]

сколько всего кораблей в Звездном Флоте, десять, пятнадцать?

Хотя всё выше уже хорошо разъяснили, я добавлю, что ЗФ не только не должен держать весь состав кораблей в секторе Земли(зиро-зиро-ван), он просто таки обязан, по всем канонам и неканонам, направлять подавляющее большинство своих кораблей на патрулирование границ и исследовательские миссии.
Все таки, век латины не видать, Звездный Флот - исследовательская организация!

[Capt. Paparazzi]

На самом деле я с неохотой сравниваю эте два фильма(Немезида и Звёздный путь), потому что первый фильм с большим знаком плюс, а второй с большим знаком минус.

При том, что меня, в общем, с художественной т.зр. 11-й фильм не впечатлил, мне хочется задать оратору один вопрос - и чо? Что из этого следует? Бросишь из-за этого Трек смотреть? На Кон не поедешь?
Трек - не о логике и не о спецэфектах, не о вершинах киноискусства (вынуждена я признать, гы-гы , в чем именно ты хочешь убедить тех, кто с тобой не согласен?
 
добавлено через 45 секунд

ЗФ не Все таки, век латины не видать, Звездный Флот - исследовательская организация!

"Мы - ученые, а не воины!" (с) кажется, так

[Elfwine]

"Мы - ученые, а не воины!" (с) кажется, так

Ага-ага, именно, хоть в подпись ставь..

[Инесса]

оффтоп

Однако почти в каждой серии или книге корабль и экипаж хоть раз да ввязываются в драку.

Скрыть

[Capt. Paparazzi]

Инесса,

оффтоп

А это карма такая

Скрыть

[AGP]

Мы - ученые, а не воины

Не помню где это писали "ученные в полицейской форме";)

[Capt. Paparazzi]

Не помню где это писали "ученные в полицейской форме";)

То-то мне всегда сериалы про криминалистов нравились!.. только вот доктора тут выходят, того, паталогоанатомы!

[Арибет]

Хорошо, не хотите видеть общего - это ваше право.

Ещё раз даю краткое описание последнего и предпоследнего фильма.
Немезида:
Полоумный дядка на мегакорабле появляется с территории ромулян и летит мстить звёздной федерации. Сталкивается с командой Энтерпрайза и гибнет при попытке уничтожить Землю.
Звёздный путь:
Полоумный дядка на мегакорабле появляется с территории ромулян и летит мстить звёздной федерации. Сталкивается с командой Энтерпрайза и гибнет при попытке уничтожить Землю.

И вот тут, о ужас!, в ваши рассуждения закралась ошибка
Нерон не летит мстить Федерации - он летит мстить лично Споку, потому что Спок его предал (так думает Нерон)

оффтоп

все же иногда полезно просматривать комикс-приквелы, они создаются именно для того, чтобы не загружать экранное время лишними деталями

Скрыть

.
И уж потом, свихнувшись от 25 лет ожидания, от офигенния того, что он так легко разделался с флотом Федерации и так легко уничтожил Вулкан, Нерон движется дальше, ибо хоть он и отомстил Споку - а смысла жизни не прибавилось - и больше ему делать нечего, вернуться к мирной жизни он не может.
 
Ну, имхо, было бы нелогично отправится в страшный-престрашный и неисследованный космос без защиты - мало ли какая фигня тебя там сожрет за поворотом А как говорится - лучшая защита - это нападение!

[Capt. Paparazzi]

И вот, о ужас!, в ваши рассуждения закралась ошибка

Нерон не летит мстить Федерации - он летит мстить лично Споку,

Гм. Если подумать, то вот тут как раз можно найти параллель, поскольку Шинзон был связал также лично с одним из героев - Пикардом. Да и впечатление от них, если честно, действительно похожее. И снова чокнутые ромулянцы, опять же, и страшное оружие, грозящее гибеьлю всему живому (а главное - "нашим"
 
Другой вопрос - и что из того?

[MacReady]

"Мы - ученые, а не воины!" (с) кажется, так

Полагаю тут еще будет уместна цитата "Кто нибудь помнит, когда мы были исследователями?"
 
Minatek, мне тоже перспектива появления лысого злодея с планами уничтожения Земли поначалу тоже не нравилась. Но злодеи получились похожие только внешне

оффтоп

да и то с натяжкой

Скрыть

, у них совершенно разные мотивы, цели и задачи. И при всем уважении к фильму Нерон играет более утилитарную роль чем Шинзон, этот фильм совсем не о нем.

оффтоп

Мне 11-й фильм понравился гораздо больше чем Возмездие, хотя моими любимыми фильмами по прежнем остались первый и Поколения.

Скрыть

 
PS. Для разнообразия в следующем фильме неплохо было бы отказаться от злодея в принципе.