Впечатления от нового фильма

[Raisalyng]

Raisalyng, нравится вам новая конфетка, в которой главное глянцевая обертка, на здоровье. Я говорила не о потребностях общества в шоу, а об отношении тех, кто по-настоящему эту сагу любит. Может, еще доказательства поискать, что Трек куда гуманистичней многих своих собратьев? Дожили.

Ох, как я не люблю обсуждать личные мнения. Ну уж если вопрос был адресован, считаю нетактичным на него не ответить - быть может, я один из тех, кто под красивой оберткой действительно усматрел довольно сносный продукт, хм?
Да не до чего мы не доживали. Все это старо, как мир. Трек был философской сагой, ею и остался. Да только сегодня на голой философии далеко не уедешь. Замечали ли вы на улице толпы истерящих фанатов гомеровской "Илиады"? Думаю, нет. А ведь это шедевр на века.
 
AGP

Их везде полно, но вулканцев в этом больше обвиняют.

Потому что вулканцев, в отличие от, допустим, бринов, андорианцев, каких-нибудь носиканцев и тэ-пэ просто и обсуждают чаще.

[AGP]

обсуждают чаще

Главных героев, и не совсем главных, много вот и обсуждают часто.

[Raisalyng]

Главных героев, и не совсем главных, много вот и обсуждают часто.

Ну и я считай про то же.

[Мира]

AGP, не надо нам в Треке крайностей про белых и пушистых. Просто когда это там офицеры ЗФ так говорили? Тем более женщины, да даже и не флотские (а вы вспомните, что Ухура там ляпнула про коз). Этакая дань нынешнему идеалу женщины будущего...
 
Raisalyng, на голой философии не уедешь, согласна. И ТОС не голая философия, он просто душевный.

оффтоп

Как же я спать хочу...

Скрыть

[Raisalyng]

Raisalyng, на голой философии не уедешь, согласна. И ТОС не голая философия, он просто душевный. [

Скрыть

[Арибет]

Мира, а 11 фильм разве нет? Разве вас не затронула до слез сцена гибели Кельвина под классическую музыку? Меня вот затронула. У 11 фильма не тот жанр - он должен быть быстрым, жестким и тп, потому что сюжет такой.

оффтоп

Что-то тоже я притомилась, спокойной всем ночи, пойду набираться сил для завтрашнего продолжения обсуждения

Скрыть

 
добавлено через 36 секунд

Хм... Вероятно. Это вы сейчас про трогательные отношения Спока-Кирка-МакКоя?

Какие могут быть трогательные отношения великой тройки, елси они только встретились?

[AGP]

Просто когда это там офицеры ЗФ так говорили? Тем более женщины, да даже и не флотские

А в альтернативной вселенной могут

Этакая дань нынешнему идеалу женщины будущего...

Точнее образу американской женщины настоящего

[Мира]

Raisalyng,

оффтоп

иду спать, я серьезно

Скрыть

я вообще про отношения и со своими и чужими. Команда-семья, это конечно яркий образ. По тем героям чувствуется, что у них одно воспитание. По этим - что другое.

[Raisalyng]

Какие могут быть трогательные отношения великой тройки, елси они только встретились?

Во имя Империи, неужто мы откопали корень всех зол? =)
 
добавлено через 1 минуту

я вообще про отношения и со своими и чужими. Команда-семья, это конечно яркий образ. По тем героям чувствуется, что у них одно воспитание. По этим - что другое.

Хм, что-то я не помню, чтобы Кирк всегда был очень толерантен с чужаками. И не только Кирк.

[AGP]

Команда-семья, это конечно яркий образ. По тем героям чувствуется, что у них одно воспитание. По этим - что другое.

Чтобы команда стала семьей надо время, А этих набрали "с бору по сосенке". Приятных сновидений

[Мира]

Raisalyng, речь о манере поведения, а не о том, что этот Кирк стреляет во все, что движется.
Толерантен не был? Пересматривала недавно "Эмпат", в конце, после всех этих пыток, герои почти спокойно расстаются с вианами и потом на мостике шутят, что вулканцы могли бы у тех поучиться ценить сострадание. Интересно, что ромуланцы бы сделали с вианами на их месте?

[Sanya]

А я вот тут подумал и зачем только мы в фильмах и сериалах выискиваем всякие нестыковки и ляпы? А когда находим, пытаемся дать им разумное объяснение.
Наверное потому, что воспринимаем фантастическую вселенную, как настоящую и хотим, чтобы она была идеальна, без нестыковок, чтобы окончательно в нее поверить. И в подтверждение этого изучаем весь Трек вдоль и поперек. Наверное так.
 
А кто как считает?

[Raisalyng]

Raisalyng, речь о манере поведения, а не о том, что этот Кирк стреляет во все, что движется.

Толерантен не был? Пересматривала недавно "Эмпат", в конце, после всех этих пыток, герои почти спокойно расстаются с вианами и потом на мостике шутят, что вулканцы могли бы у тех поучиться ценить сострадание. Интересно, что ромуланцы бы сделали с вианами на их месте?

Ну так не один Кирк так добр и толерантен. Это у звездофлотцев в крови. Ни один из показанных нам капитанов не был кровожадным злодеем. И Кирк между прочим далеко не самый гуманный из всех гуманных.
Иногда жажду мести побеждает логика. Вот и все.
К слову, где сказано, что теперешний Кирк готов палить во все живое? Нет. Он не идиот.
 
Ромуланцы здесь не при чем. Они далеко не такие злодеи, как могло бы показаться. Впрочем, тема не о них.

[Elfwine]

Пересматривала недавно "Эмпат", в конце, после всех этих пыток, герои почти спокойно расстаются с вианами и потом на мостике шутят, что вулканцы могли бы у тех поучиться ценить сострадание

Вспоминаем новый фильм - в самом конце, после всего того ужаса, который Ниро причинил все Федерации и Кирку со Споком в частности, Кирк не поведя бровью предлагает Ниро помощь! И только после отказа взрывает его нафик.
Ведь нефильтрованый ТОС, ну честное слово!
 
А насчет душевности - по мне, так фильм ей просто пропитан. Очень давно ничего настолько душевное в кино не смотрел.

[MacReady]

оффтоп

А я вот тут подумал и зачем только мы в фильмах и сериалах выискиваем всякие нестыковки и ляпы? А когда находим, пытаемся дать им разумное объяснение.

Это своеобразная тренировка мозга для треккеров

Скрыть

[Мира]

Raisalyng, вот и я не говорю, что новый Кирк дикий и злобный. Он просто не показывает того воспитания. И даже юностью это трудно объяснить.

Это у звездофлотцев в крови. Ни один из показанных нам капитанов не был кровожадным злодеем.

Совершенно верно, за что и люблю Звездный Флот и Федерацию. Видно, что показанные герои - лишь одни из многих детей своего общества.

[Raisalyng]

Видно, что показанные герои - лишь одни из многих детей своего общества.

Как и в новом фильме. Разве нет?

[MacReady]

. Это у звездофлотцев в крови. Ни один из показанных нам капитанов не был кровожадным злодеем.

Иногда под влиянием обстоятельств некоторые капитаны выбирали злодейский путь, например Вояджере, но нам отлично показали к чему это приводит....

вот и я не говорю, что новый Кирк дикий и злобный. Он просто не показывает того воспитания. И даже юностью это трудно объяснить.

А мне он очень понравился, очень хорошо на мой взгляд он сыграл. Совсем он мне не показался злобным…где вы там это усмотрели.

[Elfwine]

были же ТОСовские полнометражки, вполне себе близкие к первоисточнику. Или дело в разнице во времени и потребе современному зрителю? Это печально.

Нет, далеко не только в этом дело, хотя Raisalyng тоже выше правильно объяснил про это.
 
Дело в том, что ТОСовские фильмы снимали тогда, когда кроме ТОСа никакого Трека то больше и не было. Чего там канона то было? Меньше ста эпизодов.
Сейчас их больше семисот, плюс 10 фильмов.
Да и очень немалая часть шарма классических ТОСовских фильмов была в оригинальных ТОСовских актеров. А сейчас чего с ними сделаешь? Ну да, Спок старый в новом фильме есть, но он один такой, да и все таки не главный герой, а совсем кино про стариков - это ни в какое время никто смотреть бы не стал. Над последними двумя ТОСовскими полнометражками и так потешались уже в свое время, хоть и 6-й фильм очень даже неплох.
 
добавлено через 2 минуты

Он просто не показывает того воспитания. И даже юностью это трудно объяснить.

Как это не объяснить? Вместо любящих отца и матери, он вырос без отца, со скорбящей матерью, и, судя по всему, с весьма непутёвым дядей.
Разница очень велика, по-моему.

[Инесса]

В ТОСе у него была любящая семья. Отец хоть и служил в ЗФ, но все-таки был. Ещё у него - Кирка - вроде брат был и куча других родственников. Здесь же парень рос на лес глядя и вырос довольно неплохим парнем.

[Ashbey]

Вместо любящих отца и матери, он вырос без отца, со скорбящей матерью, и, судя по всему, с весьма непутёвым дядей.

Разница очень велика, по-моему.

Вот на мемори-альфе пишут, что мама Кирка вышла замуж во второй раз и Кирка воспитывал отчим. Ну что там за отчим был - вы все прекрасно слышали благодаря телефону Nokia (тм).
Хотя я, честно говоря, не верю, что после вышибающей слезу первой сцены фильма Вайнона Кирк смогла бы полюбить кого-то еще.

[Elfwine]

Вот на мемори-альфе пишут, что мама Кирка вышла замуж во второй раз и Кирка воспитывал отчим.

Ну это ясно, но судя по фильму с отчимом у Джима явно не срослось.

[Инесса]

Не срослось - это мягко сказано!

[Мира]

А мне он очень понравился, очень хорошо на мой взгляд он сыграл. Совсем он мне не показался злобным…где вы там это усмотрели.

MacREADY,

оффтоп

Прием, прием! Перечитайте мой последний вчерашний пост. Особое внимание прошу обратить на частицу "не".

Скрыть

Вместо любящих отца и матери, он вырос без отца, со скорбящей матерью, и, судя по всему, с весьма непутёвым дядей.

Разница очень велика, по-моему.

Да объясняет это, объясняет. "Воспитание" не самое точное слово. Он просто не похож на Кирка. Ничем. Кроме имени и родословной. Обычный герой боевика. Маска, как и на большинстве персонажей, неужели вы этого не чувствуете?
Если честно, мне уже физически неприятно обсуждать картину, где чисто ради драйва в сюжете взорвали Вулкан (да и Ромул). Режиссера-ЗВшника сразу видно... И о чем он думал, берясь за проект, по интервью понятно. Нефанаты от экшена и юмора будут в восторге, а фанаты сами убедят себя в чем надо, им не привыкать.

[Арибет]

Мира, если бы Абрамс был ЗВшником в фильме не только бы Ромул и Вулкан взорвали