Перейти к содержанию

Откуда американцы взялись на другой планете в серии Омега Глори?


Рекомендуемые сообщения

Elfwine,

оффтоп

Он и раньше не слишком-то напрягался, и в удовольствиях себе не отказывал.
О - да! Помнится посмотрев первый раз, пересмотрела потом ещё дважды: один раз с семейством, а потом ещё раок для души:)

Скрыть

С нацистами - не параллельное развитие, а "культурная инфекция" занесённая нарушителеи Первой директивы. И мне эта серия, пожалуй, не особо... но Omege Glory - ещё хуже.
 
добавлено через 1 минуту
Что касается вероятности... Иногда серии Трека строятся на "а что было бы, если бы..." Иногда это получается удачно, иногда - нет.

Бесконечное Разнообразие в Бесконечных Сочетаниях... :excl:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 102
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

С нацистами - не параллельное развитие, а "культурная инфекция" занесённая нарушителеи Первой директивы.

О, кстати точно.
 
Получается "ходжкиншина" всего в двух сериях, одна из которых вполне удачная.
Який кошмар..

"The first duty of every Starfleet officer is to the truth, whether it's scientific truth or historical truth or personal truth!"

Читайте наш канал про сериал "Дискавери" в Телеграме - https://t.me/uglyklingons

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Elfwine,

Получается "ходжкиншина" всего в двух сериях, одна из которых вполне удачная.
Шёпотом: а про вторую можно сделать вид, что её вообще нету...

Бесконечное Разнообразие в Бесконечных Сочетаниях... :excl:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а про вторую можно сделать вид, что её вообще нету...

Забить, короче :D

"The first duty of every Starfleet officer is to the truth, whether it's scientific truth or historical truth or personal truth!"

Читайте наш канал про сериал "Дискавери" в Телеграме - https://t.me/uglyklingons

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если это не земные колонии, то это другие виды, похожие на людей.

Теория вероятности - штука такая, ничего она не доказывает и ничего не опровергает пока данных недостаточно.
А данных тогда было совсем не достаточно, да и сейчас не сильно лучше.

Предположим, что вероятность возникновения жизни в виде людей на отдельно взятой планета 0.1. Вероятность того, что жизнь возникла уже на двух планетах 0.01. На дести- 0.1 в 10 степени. Только вот вероятность возникновения жизни на планетах намного ниже 0.1

Ну вообще в ТНГ есть серия, которая объясняет схожеть генома всех видов альфа-квадранта. Как раз мега-древние инопланетяни всех и "посеяли" по разным планетам. Вот они и человеков одинаковых насеяли.

Ну так все-таки инопланетяне были?

"Аэрогелиевые дисплеи и оптические проводники...Какой примитив. Когда же уже наступит это будущие?"-Джефф «Джокер» Моро, Mass Effect 2

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну так все-таки инопланетяне были?

Ну я же написал :) Серия ТНГ 6x20 "The Chase".

Предположим, что вероятность возникновения жизни в виде людей на отдельно взятой планета 0.1. Вероятность того, что жизнь возникла уже на двух планетах 1. На дести- 0.1 в 10 степени. Только вот вероятность возникновения жизни на планетах намного ниже 0.1

Я конечно не специалист, но по-моему это очень сильное упрощение теории относительности.
Но спорить не буду, совсем беспочвенно, как минимум из-за того, что никаких "0.1" тогда не было известно. Сейчас то сильно сомневаются во всех этих формулах..

"The first duty of every Starfleet officer is to the truth, whether it's scientific truth or historical truth or personal truth!"

Читайте наш канал про сериал "Дискавери" в Телеграме - https://t.me/uglyklingons

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот тут подумала, что проблема вероятности здесь может работать, как колесо рулетки. Как известно, проблема с системами беспроигрышной игры в том, что рулетка "не знает", что некое число только что на ней уже выпало, поэтому вероятность его выпадения не выше и не ниже чем в предыдущий раз. То есть как на рулетке может несколько раз за вечер выпасть зеро, так и в Галактике могут образоваться несколько идентичных планет.

Бесконечное Разнообразие в Бесконечных Сочетаниях... :excl:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Eldfell,
Именно. Меня всегда умиляет, как люди цепляются за ТВ, как за что-то незыблемое и однозначное.

"The first duty of every Starfleet officer is to the truth, whether it's scientific truth or historical truth or personal truth!"

Читайте наш канал про сериал "Дискавери" в Телеграме - https://t.me/uglyklingons

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Предположим, что вероятность возникновения жизни в виде людей на отдельно взятой планета 0.1. Вероятность того, что жизнь возникла уже на двух планетах 0.01. На дести- 0.1 в 10 степени.

Ну, вероятность в 0.0000000001 - малая, но всё ж таки вероятность.

Падающая Звезда

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В теории вероятности невозможно учесть все законы развития жизни. Для меня не окажется удивительным что закон Ходжкина на самом деле существует, не открыт, но предсказан. Ведь даже само появление жизни с точки зрения математики практически невероятно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ведь даже само появление жизни с точки зрения математики практически невероятно.

А кстати да!

Падающая Звезда

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Eldfell, теория вероятности работает немного сложнее. Да, вы правы, можно сравнивать с колесом рулетки, но вероятность того, что одно и тоже число выпадет несколько раз равна произведению вероятностей каждого из независимых событий. С планетами - та же история.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да в конце концов, если даже принять концепцию "разумные всего добились сами", схожесть и количество гуманоидов можно объяснить теорией множественности вселенных. Может, только в одной вселенной из бесчисленного множества зародилось большое количество рас и они стали развиваться схоже, но именно она была выбрана для изображения в Треке, потому что она наиболее интересна, по крайней мере его основателю. Своего рода вариант антропного принципа.
А вообще, параллельное развитие, параллельная эволюция - действительно существующее явление.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Эх посмотрел я внимательно эти серии.
Многочисленность гуманоидов объяснилось древней расой([2x20] Return To Tomorrow). В следующей серии уже говориться о низкой вероятности возникновения фашистов с земной символикой ([2x21] Patterns Of Force). В [2x22] By Any Other Name считается маловероятным возникновение людей в другой галактике. И при этом находятся разумные причины нацистов и людей из другой галактике.
Однако затем идет Omega Glory... И получаем: коми и янги образованные от коммунистов и янки. А ведь на Омеге не английский. Универсальный переводчик так пошалил? Далее флаг. Он в точности повторяет американский. Получается, что у янгов было такое же количество штатов, что и у США?
Эта серия в отлично отражает "американизм" сценаристов. Увы он и в других местах встречается в TOS.

оффтоп

Святая уверенность, что только благодаря США победили немцев, система исчисления в федерации американская. Измерять температуру в Фаренгейтах это нечто... Антон Чехов, который почти всегда ведет себя как клоун.

Скрыть

Ах да, следом получаем римлян говорящих по английски. И узнаем про закон Хопкинса.

Ну, вероятность в 0.0000000001 - малая, но всё ж таки вероятность.

Ну так вероятность возникновения жизни еще ниже.

"Аэрогелиевые дисплеи и оптические проводники...Какой примитив. Когда же уже наступит это будущие?"-Джефф «Джокер» Моро, Mass Effect 2

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

система исчисления в федерации американская. Измерять температуру в Фаренгейтах это нечто...

Вроде только в первой половине первого сезона.
По крайней мере со второго сезона точно ни фаренгейтов ни футов с ярдами не встречал.

"The first duty of every Starfleet officer is to the truth, whether it's scientific truth or historical truth or personal truth!"

Читайте наш канал про сериал "Дискавери" в Телеграме - https://t.me/uglyklingons

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 месяца спустя...
Антон Чехов, который почти всегда ведет себя как клоун.

все-таки Павел. Но не суть:) Американизм, конечно, непрекрытый, но, вероятно, в этом есть свой смысл, все-таки тогда не очень отношения были между США и СССР, и это можно рассматривать как дань времени. Или просто романтика патриотизма, в конце концов.
Хотя когда вынесли этот флаг, то честно я не сдержала эмоцию бурного смеха :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хотя когда вынесли этот флаг, то честно я не сдержала эмоцию бурного смеха :D

Аналогично. Но тут я сразу вспомнила некоторые наши неплохие фильмы и книги советских времён с такой же наивной патетикой, и смех сразу поубавился :)
 
А Пашу не обижайте - никакой он не клоун, он мне больше прикольшика-студента напоминает... и, между прочим, в отличие от бравого капитана Кирка, он знает что такое квадратритикаль!

Бесконечное Разнообразие в Бесконечных Сочетаниях... :excl:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Авторы этой серии точно "курили" что-то очень сильное. Я все понимаю, и патриотизм, и вероятность такого же развития, но не до такой же абсурдной ситуации, когда даже флаг и слова Декларации тютелька в тютельку совпадают!
 
Янги, понятно, псевдоамериканцы, а янги, здесь "восточность" коммов идет от преобладания восточных народов на материке. Вон Европа какая маленькая, а Азия намного больше, и исходя из того, что в будущем их будет еще больше, они численностью выигрывают. Вот облачили коммов в такое вот "лицо".

Мы ВСЁ можем, а что не можем... не имеет значения.
 
Аdvertise in the press: "Intergalaсtic Court of Trusteeship opens its doors for every lost Romulan"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Kammetta, ну вспышка патриотизма она похлеще "курева" бывает - если не ошибаюсь, это одна из серий, спроектированных личо Родденберри (если что - поправьте).
 
А совпадение... ну в общем я мысленно сравнила это с первой серией "Слайдеров" - весь мир тот же, только вот ездим не на зелёный, а на красный, да ещё пара мелочей из частной жизни, а так всё то же самое. И наверняка текст "Декларации" тоже.
Понятно, что другая планета и параллельный мир - это большая разница, однако ведь здесь упор делалася на теорию почти параллельного развития.
 
Так что меня прикалывает не то, что наш бравый экипаж вообще нашёл параллельно развитую планету, а то что он нашел такую ТРИЖДЫ :D !
Вот это -да, это - везение на грани фантастики!

Бесконечное Разнообразие в Бесконечных Сочетаниях... :excl:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

и, между прочим, в отличие от бравого капитана Кирка, он знает что такое квадратритикаль!

Конечно, ведь его изобрели в России:)
 
Да, на самом деле у тех же Стругацких в 22 веке везде коммунизм, и все советское, но там это будущее, и оно связано с Землей, то есть по крайней мере логически объяснимо. А чтобы вот так на другом конце галактики возникла цивилизация, где не только историческая ситуация та же, но и флаг (а значит федеральное устройство и штаты), и даже документы слово в слово... Именно это не позволяет серьезно относиться к происходящему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Eldfell, вот в серии "Pattern of the force" Энт специально прилетел, чтобы найти того ученого. И ССовский строй был специально внедрен ученым Федерации как самый дисциплинированный без идеи фашизма. Но он таки появился.

Мы ВСЁ можем, а что не можем... не имеет значения.
 
Аdvertise in the press: "Intergalaсtic Court of Trusteeship opens its doors for every lost Romulan"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А чтобы вот так на другом конце галактики возникла цивилизация, где не только историческая ситуация та же, но и флаг (а значит федеральное устройство и штаты), и даже документы слово в слово... Именно это не позволяет серьезно относиться к происходящему.

На самом деле, они там ссылаются на теорию, где предполагается теоретическая возможность существования такой цивилизации (естественно, с довольно невысокой вероятностью). Поэтому я спокойно восприняла бы любые чудеса на одной такой планете, и поэтому именно их количество в сериале прикололо меня больше всего.
Впрочем, две остальные серии на эту тему - "Хлеба и зрелищ" и "Мири" мне понравились, так что я даже готова закрыть глаза на теорию вероятности... а вот эта серия мне как-то ни уму ни сердцу.
 
добавлено через 1 минуту

Eldfell, вот в серии "Pattern of the force" Энт специально прилетел, чтобы найти того ученого. И ССовский строй был специально внедрен ученым Федерации как самый дисциплинированный без идеи фашизма. Но он таки появился.

Я не эту имелв в виду, я про "Мири" и "Хлеба и зрелищ". В "Pattern of the force" всё логично - земное привнесено извне, как и в серии "Доля в деле".

Бесконечное Разнообразие в Бесконечных Сочетаниях... :excl:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я не эту имелв в виду, я про "Мири" и "Хлеба и зрелищ"

А, тогда, понятно.

Мы ВСЁ можем, а что не можем... не имеет значения.
 
Аdvertise in the press: "Intergalaсtic Court of Trusteeship opens its doors for every lost Romulan"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Впрочем, две остальные серии на эту тему - "Хлеба и зрелищ" и "Мири" мне понравились, так что я даже готова закрыть глаза на теорию вероятности... а вот эта серия мне как-то ни уму ни сердцу.

Да мне тоже. Но, может быть, американцам она как раз понравилась, и именно для них была сделана. Хотя выглядит, конечно, нереально, но вполне вероятно, что она и не претендует на научное обоснование. Вероятно, это символ, аллегория, ну или как там часто в театре бывает... Это я понимаю.
Меня только немного смущат другое - то, что такая идея не совсем соответсвует духу сериала. Ведь везде люди - это именно жители планеты Земля, а тут вдруг именно американцы, да еще таким "символичным" образом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне тоже эта серия кажется нелепой. Похожий ход развития - это одно, но повторение до последней запятой в законе - это, уж извините, перебор. Сразу вспоминается: "Если миллиард обезьян посадить за печатные машинки, то через миллиард лет по теории вероятности они напечатают "Войну и мир".

Падающая Звезда

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...