Перейти к содержанию

Над Сибирью столкнулись российский и американский спутники


Dilan

Рекомендуемые сообщения

picture.jpg
 
Спутник Iridium. Фото с сайта satobs.org
 
На высоте около 790 километров над северной частью Сибири зафиксирован первый случай столкновения двух искусственных спутников в космосе, сообщает CBS со ссылкой на представителя Национального аэрокосмического агентства США (NASA) Николаса Джонсона (Nicholas Johnson).
По словам представителя Объединенного стратегического командования вооруженных сил США генерала Майкла Кэри (Michael Carey), российский спутник – предположительно спутник связи "Космос 2251", запущенный в 1993 году и выведенный из употребления около 10 лет назад, – столкнулся с коммерческим спутником американской компании спутниковой связи Iridium.
 
По его словам, в результате столкновения образовалось около 600 обломков, большая часть которых останется на прежней орбите. При этом он подчеркнул, что на составление точной картины происшедшего и установку расположения обломков уйдет не менее двух дней. Вес каждого спутника составлял более 450 килограммов.
 
Николас Джонсон в свою очередь заметил, что столкновение произошло случайно, и нельзя сказать, что один спутник "протаранил" другой. По его словам, это первое столкновение такого масштаба в космосе.
 
По словам Джонсона, при подобном столкновении существует высокая вероятность того, что часть обломков сместилась на другие орбиты - как выше, так и ниже той, на которой спутники столкнулись. При этом небольшая часть обломков почти наверняка находится на одной высоте с Международной космической станцией (МКС).
 
Тем не менее Джонсон заверил, что обломки не представляют для МКС серьезной опасности и столкновения крупных фрагментов разрушенных спутников со станцией можно избежать. Наибольшую опасность, по его словам, представляют мелкие фрагменты, которые невозможно заметить с Земли.
 
http://lenta.ru/news/2009/02/12/collision/

- Dilan@Omega007, USS Andromeda-E.
- Почетный костровой
- Часто Копирую Новости =)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 51
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

На высоте около 790 километров над северной частью Сибири зафиксирован первый случай столкновения двух искусственных спутников в космосе

А именно- на севере Красноярского края.
http://tayga.info/news/35155/

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ура! Мы сбили америкосовский спутник..))))

«Для нас, убежденных физиков, различие между прошлым, настоящим и будущим - не более, чем иллюзия, хотя и весьма навязчивая.» А.Эйнштейн

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ура, мы замусорили орбиту до такого состояния, что новым спутникам там уже не безопасно :x

"The first duty of every Starfleet officer is to the truth, whether it's scientific truth or historical truth or personal truth!"

Читайте наш канал про сериал "Дискавери" в Телеграме - https://t.me/uglyklingons

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

оффтоп

в том же духе:

Скрыть

Ура! Мы нашли полезное применение спутнику, отжившему свой век, и одновременно "изобрели" новый способ вывода из эксплуатации функционирующих спутников заокеанских соседей. Причем умудрились сделать это так, что сейчас, судя по всему, можем с уверенностью сказать, что никому ни за что ничего не должны:

Практически немыслимым с точки зрения теории вероятностей считают японские эксперты произошедшее над Сибирью столкновение российского и американского спутников. "Это совершенно уникальный случай, - заявил журналистам ведущий сотрудник национального аэрокосмического агентства ДЖАКСА профессор Ясунори Матогава. - Возможность такого инцидента намного ниже вероятности падения метеорита из космоса на голову прохожего на улице".

По словам профессора, мало кто в мире сейчас принимает специальные меры на случай таких столкновений именно в силу их ничтожно низкой вероятности. Эксперт также полагает, что вопрос об ответственности американской или российской стороны за случившееся вряд ли будет подниматься. Сотрудник ДЖАКСА Митиаки Хории, занимающийся слежением за космическими объектами, заявил, что российский спутник первоначально летал на совершенно другой орбите. "Однако уже в течение длительного времени он не использовался, постепенно терял высоту обращения вокруг земли и вышел на курс столкновения с американским аппаратом", - полагает эксперт.

http://gzt.ru/science/2009/02/12/104937.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Обломки российского и американского спутников, столкнувшихся 10 февраля, не представляют угрозы для Международной космической станции, заявил пресс-секретарь Роскосмоса Александр Воробьев. Его слова передают РИА Новости.

Ранее это же мнение высказал представитель NASA Николас Джонсон; он, однако, уточнил, что наиболее мелкие фрагменты, не видные с земли, все же могут представлять опасность. В результате происшествия образовалось около 600 обломков, большая часть которых должна была остаться на прежней орбите, однако, по мнению Джонсона, существует большая вероятность того, что некоторые обломки находятся на одной высоте с МКС.
 
Другую точку зрения высказал представитель Центра управления полетами. Он рассказал, что МКС находится на высоте 350 километров, а спутники столкнулись на высоте около 805 километров, и потому станция и фрагменты разрушенных аппаратов не могут находиться на одной высоте. По его мнению, обломки впоследствии будут снижаться, но сейчас об этом говорить еще рано. Сотрудник ЦУПа уточнил, что группировка Роскосмоса находилась на орбите, отличной от орбиты столкнувшихся спутников, а потому также не пострадала.

http://www.lenta.ru/news/2009/02/12/collision1/

Российский космический аппарат, столкнувшийся 10 февраля с американским, был военным спутником, заявил начальник штаба Космических войск РФ генерал-майор Александр Якушин. Его слова передает "Интерфакс".

Якушин подтвердил, что российский аппарат военного назначения был спутником "Космос-2251". Он был запущен на орбиту в 1993 году, однако уже через два года его вывели из состава российской орбитальной группировки и с тех пор не использовали.
 
Якушин рассказал, что обломки "Космоса-2251" и "Иридиума-33" разлетелись на высоты от 500 до 1300 километров. Ранее представители ЦУПа и Роскосмоса заявили, что фрагменты спутников не угрожают безопасности Международной космической станции. По словам генерал-майора Космических войск, российская система контроля космического пространства отслеживает обломки столкнувшихся аппаратов.

http://www.lenta.ru/news/2009/02/12/collision2/

- Dilan@Omega007, USS Andromeda-E.
- Почетный костровой
- Часто Копирую Новости =)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ура, мы замусорили орбиту до такого состояния, что новым спутникам там уже не безопасно

А теперь уже и иранцы с китайцами мусорить начинают:) . То ли еще будет!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

DoctorHaider, ОСАГО в отношении спутников нет. Это - "АВТОгражданская ответственность". Запуски космических аппаратов страхуются, но вот страховка от подобных инцидентов едва ли предусмотрена.

There are 10 types of people: those who understand binary, and those who don't.
 
I компьютерная война началась когда пингвин разбил яблоком окно

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Народ, вы только вдумайтесь, до чего дожила наша цивилизация, мы не знаем орбиты своих-же спутников...
К нам, вот, так на первый контакт прилетят, а мы им спутником в лоб...

Когда в интернете переходят на Вы, в реале уже давно бьют морду...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По данным Lenta.ru представитель Пентагона Брайан Уитмен признал ошибку в расчетах траектории коммерческого спутника. Интересно, спутник коммерческий, а ошибку в расчетах почему-то признает Пентагон, а не NASA? Или я чего-то не понял?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Может, NASA не могут сами рассчитать траекторию, т.к. не имеют сведений о положении секретных военных спутников.

There are 10 types of people: those who understand binary, and those who don't.
 
I компьютерная война началась когда пингвин разбил яблоком окно

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Может, NASA не могут сами рассчитать траекторию, т.к. не имеют сведений о положении секретных военных спутников.

Орбиты спутников не являются секретными. Их можно вычислить с помощью обыкновенного телескопа, если конечно ромуланцы или клингоны не торгуют маскировочными устройствами :) . Секретят назначение спутника, что в него напихали. Например можно назвать спутник-шпион коммерческим спутником связи:D .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На борту потерпевшего аварию российского космического аппарата "Космос" мог находиться ядерный реактор. Такую версию выдвинула в четверг газета Wall Street Journal со ссылкой на "официальных представителей космической индустрии".

.....
По данным Wall Street Journal, "Космос" был разработан для различных военных целей - от проведения разведки для систем ПРО до обеспечения военной связи. "Авария могла привести к выбросу ядерных отходов, хотя эксперты годами спорят о том, что вероятность того, что радиоактивные обломки уцелеют, падая через слои атмосферы, и достигнут населенных территорий, чрезвычайно мала", - развеивает опасения газета.
 
По ее данным, на космической орбите в настоящее время находятся 220 активных коммерческих спутников и сотни военных и научных космических аппаратов. Военные аналитики опасаются, что американские военные спутники в новых условиях могут стать жертвой специально созданных "космических пробок", повреждений и полного вывода из строя.
 
 
В свою очередь, китайские космические службы обеспокоены столкновением российского и американского спутников на околоземной орбите. По данным обсерватории города Нанкин, авария произошла на высоте 788,57 километров над поверхностью планеты.
 
"Китайские космические службы обеспокоены непредсказуемым появлением на орбите новых обломков, и ведут пристальный мониторинг их полета в целях обеспечения безопасности ИСЗ КНР", - сообщает РИА "Новости". По мнению китайских экспертов, коллизия создала облако космического мусора, которое несет угрозу спутникам, находящимся на высоте от 700 до 900 километров от поверхности Земли.
 
 
Спутник Iridium - аппарат коммерческой связи, запущен в 1997 году. Космический аппарат "Космос-2251" - аппарат военного назначения, запущен в 1993 году, с 1995 года этот космический аппарат выведен из состава российской орбитальной группировки и до настоящего времени не использовался.

http://dni.ru/society/2009/2/12/159355.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На борту потерпевшего аварию российского космического аппарата "Космос" мог находиться ядерный реактор

В 90е годы спутники с реакторами не запускали. Небыло ни денег ни,в связи с развалом союзной инфраструктуры, технических возможностей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Космический аппарат американской компании спутниковой связи Iridium, разбившийся в результате столкновения с российским спутником "Космос 2251", стоил около 50 миллионов долларов при запуске в 1997 году. Об этом член-корреспондент Академии космонавтики имени Циолковского Александр Железняков сообщил газете "Ведомости".

При этом Россия может понести ответственность за то то, что ее спутник столкнулся с американским. Согласно утвердившейся практике, за происшествия с объектами в космосе отвечают те государства, под юрисдикцией которых они находятся, заявил заместитель заведующего кафедрой международного права Санкт-Петербургского университета аэрокосмического приборостроения Сергей Малков. Так, СССР пришлось выплатить Канаде три миллиона канадских долларов после того, как в 1978 году советский спутник упал на территорию этой страны.
 
Компания Iridium ранее заявляла, что не собирается никого винить в произошедшем, так как столкновение произошло в результате крайне маловероятного стечения обстоятельств. По ее данным, катастрофа в космосе на работе спутниковой связи не отразилась.

http://lenta.ru/news/2009/02/13/collision/

- Dilan@Omega007, USS Andromeda-E.
- Почетный костровой
- Часто Копирую Новости =)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

вообще странно было бы возлагать вину на сторону, аппарат которой, как сообралось, не имеет маневровой установки :)

The show lacked soul, and a theme, to the point where it has devoted its running time to celebrating its own coolness rather than exploring any sort of idea © Engadget

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Dyonis_Rakhl писал:

вообще странно было бы возлагать вину на сторону, аппарат которой, как сообралось, не имеет маневровой установки :)

Это не кажется странным, если взглянуть на ситуацию с позиции закона. "Мы нечаянно" не прокатит.^_^
 
Dilan писал:

Согласно утвердившейся практике, за происшествия с объектами в космосе отвечают те государства, под юрисдикцией которых они находятся,

Помимо имеющихся прецедентов есть еще Конвенция о международной ответственности за ущерб, причиненный космическими объектами 1972г., которая ясно прописывает права и обязанности сторон в подобных ситуациях. А также Договор о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела 1967г., содержащий положения более общего характера.
 
Для того чтобы прояснить ситуацию, достаточно обратиться к их тексту (возьму на себя ответственность прокомментировать некоторые положения):
 
Во- первых:
Искусственный спутник является "космическим объектом" (п.d ст.I Конвенции)
 
Во- вторых:
В соответствии со ст.III Конвенции "если в любом месте, помимо поверхности Земли, космическому объекту одного запускающего государства либо лицам или имуществу на борту такого космического объекта причинен ущерб космическим объектом другого запускающего государства, то последнее несет ответственность только в случае, когда ущерб причинен по его вине или по вине лиц, за которых оно отвечает".
 
Это значит, что Россия, чей спутник столкнулся с американским БУДЕТ нести ответственность, в случае, если ее вина будет доказана. Вероятность того,что вина будет доказана достаточно велика. Учитывая, что это мы запустили спутник в космос, и вовремя не убрали его, когда перестали использовать, допустив, чтобы он фактически превратился в потенциальный источник опасности для других космических объектов.
 
В третьих:
Следует заметить, что наличие или отсутствие на аппарате маневренной установки ничего не меняет. Это можно подтвердить положениями ст.VII Договора о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела 1967г.:
 
"Каждое государство-участник Договора, которое осуществляет или организует запуск объекта в космическое пространство, включая Луну и другие небесные тела, а также каждое государство-участник Договора, с территории или установок которого производится запуск объекта, несет международную ответственность за ущерб, причиненный такими объектами или их составными частями на Земле, в воздушном или в космическом пространстве, включая Луну и другие небесные тела, другому государству-участнику Договора, его физическим или юридическим лицам."
 
Это в свою очередь означает, что мы несем ответственность за все то, что запускалось нами в космос.
 
Так что, по ч.1 ст.VIII Конвенции о международной ответственности за ущерб, причиненный коммерческими объектами 1972г. " Государство, которому причинен ущерб либо физическим или юридическим лицам которого причинен ущерб, может предъявить запускающему государству претензию о компенсации за такой ущерб".
 
Да, чуть не забыла! Конвенция 1972г. была ратифицирована Россией (а тогда еще СССР) в 1973г. Указом Президиума ВС СССР N 4855-VIII, а Договор 1967г.- Указом Президиума ВС СССР в 1967г. Это значит, что СССР (теперь Россия) принял на себя обязательство соблюдать положения Конвенции и Договора и несет ответственность за их нарушение.
 

оффтоп

Странно. Вроде столько важного написала и по интересующему всех вопросу, а чувство такое, будто нафлудила дальше некуда:wub:

Скрыть

 
Полные тексты этих актов можете прочитать перейдя по ссылкам:
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D1%85_%D0%B4%D0%B5%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2_%D0%BF%D0%BE_%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D0%B8_%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0
 
http://www.bestpravo.ru/fed1991/data04/tex16268.htm

  • Не нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

действительно нафлудила, т.к. главного анализа тут и нет - во-первых, откуда вообще взялась идея о "вине" РФ? Столкнулись 2 спутника. То что наш к тому времени уже не работал и фактических убитков мы не понесли совершенно не значит, что мы автоматически виноваты, что это "мы" протаранили, а не "нас". Кроме того, о какой вине можно говорить, если речь идет о неуправляемом(!) спутнике, который был положен на свою орбиту раньше(!!) запуска американского спутника. В такой ситуации у РФ не было никакой теоретической возможности не только желать столкновения, но даже его предвидеть. То есть важнейшего элемента "вины" нет и быть не может.

  • Нравится 1

The show lacked soul, and a theme, to the point where it has devoted its running time to celebrating its own coolness rather than exploring any sort of idea © Engadget

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

То есть важнейшего элемента "вины" нет и быть не может.

Ну может быть не "вина", а "ответственность".

"The first duty of every Starfleet officer is to the truth, whether it's scientific truth or historical truth or personal truth!"

Читайте наш канал про сериал "Дискавери" в Телеграме - https://t.me/uglyklingons

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

действительно нафлудила, т.к. главного анализа тут и нет - во-первых, откуда вообще взялась идея о "вине" РФ? Столкнулись 2 спутника. То что наш к тому времени уже не работал и фактических убитков мы не понесли совершенно не значит, что мы автоматически виноваты, что это "мы" протаранили, а не "нас". Кроме того, о какой вине можно говорить, если речь идет о неуправляемом(!) спутнике, который был положен на свою орбиту раньше(!!) запуска американского спутника. В такой ситуации у РФ не было никакой теоретической возможности не только желать столкновения, но даже его предвидеть. То есть важнейшего элемента "вины" нет и быть не может.

Вина выражена в форме небрежности: "не желали, не предвидели наступления вредных последствий, хотя могли и должны были предвидеть, если бы проявили должную осмотрительность." А возможность предвидеть была- силу притяжения Земли еще никто не отменял.

оффтоп

Взять к примеру полеты пассажирских самолетов: каждый летит по своему расписнию и на предписаной именно ему высоте, по т.н. "воздушным коридорам". Если пилот пойдет на другой высоте, он может столкнуться с другим самолетом. Да, вероятность невелика, и пилот не гадалка, чтобы "предвидеть". Но он должен это допускать из соображений здравого смысла и особенностей системы передвижения воздушных судов

Скрыть

Если уж мы и виноваты, то никак не "автоматически". Да, спутник был не управляем, да, появился на орбите раньше американского. Если бы он оставался там, куда его поместили, то будь он хоть трижды неисправным, вины России в столкновении не было бы. Но ведь он, если верить тому, что пишут в новостях,опустился с высоты на которую его поместили, опустился потому, что никто не удосужился его "подтянуть" на то место, где он должен был находиться или утилизировать с миром. Никто этого не сделал, потому, что спутник не использовался и был никому не нужен, на его положение просто закрывали глаза. А опустившись, наш спутник врезался в спутник США. Таким образом своим бездействием мы причинили вред чужому имуществу. Но мы этого не хотели. Отсюда и форма вины в виде неосторожности ( а именно- небрежности).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

оффтоп

Отсюда и форма вины в виде неосторожности ( а именно- небрежности).

Ага всех нас посадят :D

Скрыть

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

никто не удосужился его "подтянуть" на то место где он должен был находиться или утилизировать с миром. Никто этого не сделал, потому, что спутник не использовался и был никому не нужен, на его положение просто закрывали глаза.
А, простите, как можно скорректировать орбиту (либо задать орбиту захоронения) аппарату без маневровых двигателей?:unsure: За ниточку что ли потянуть? 0.0 Мы сделали что могли: сообщили о его существовании и траектории. Дальше уже дело тех, чьи спутники поблизости. Сила притяжения Земли известна, рассчитать траекторию с учетом снижения можно.

Это как нерегулируемый железнодорожный переезд: у нас есть поезд, он повернуть не может, а у них есть машина - она может объехать переезд рядом или подождать пока поезд проедет. Главное знать, когда будет поезд. Вы же не будете винить машиниста поезда, если он столкнется с автомобилем, в случае, когда водитель знал расписание?

There are 10 types of people: those who understand binary, and those who don't.
 
I компьютерная война началась когда пингвин разбил яблоком окно

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну может быть не "вина", а "ответственность".

ответственность - это последствие либо наличия вины, либо прямого обязательства возмещать ущерб без вины. Про второе я не знаю (то есть может есть какой-нить международный договор, где мы берем на себя такое обязательство, но пока исходим из того, что его не существует). Про первое - уже сказал. Это событие не было задумано, его нельзя было предвидеть, его нельзя было предотвратить ни при какой даже самой разумной осторожности. Это то, что англичане называют Act of God. А если прибавить к этому тот факт, что орбита нашего спутника (ДАЖЕ если она отличатеся он изначально запланированной обиты захоронения - т.к. от изначальной рабочей орбиты она отличается в любом случае по законам физики) была известна, и была бы известной даже если бы наши об этом никому не говорили - то для возникновения ответственностий оснований нам пока не сообщили никаких. Журналюги написали бред в виде 2 несвязаных цитат 2 разных людей, а все теперь думают :)

The show lacked soul, and a theme, to the point where it has devoted its running time to celebrating its own coolness rather than exploring any sort of idea © Engadget

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

его нельзя было предотвратить ни при какой даже самой разумной осторожности

Ну это как посмотреть. В 93-ем году, думаю(я конечно совсем не эксперт в спутниках, но предполагаю), вполне можно было снарядить спутник маневровыми двигателями, для будущего его спуска с целью утилизации.
Другой вопрос - было ли в то время(и/или есть ли сейчас) какое-либо соглашение, обязывающее к этому(ну и поддерживаемое Россией, понятное дело).
 
Если нет/не было - тогда действительно спор на пустом месте.

"The first duty of every Starfleet officer is to the truth, whether it's scientific truth or historical truth or personal truth!"

Читайте наш канал про сериал "Дискавери" в Телеграме - https://t.me/uglyklingons

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...