Концепции вселенной трека

[Serge]

Whiteblack,

оффтоп

Голосование или нет, решать автору,
а не мне. (хотя наверное предпочительнее простая тема,
т.к всех персонажей не упомнишь,
ну или пунктик "другое" вставить)
Лучше всего она подойдет в
общем разделе по треку

Скрыть

[Andre Vert]

Whiteblack,

оффтоп

Ты представляешь сколько пунктов тогда в этом голосовании будет?!

Скрыть

[maskaradnik]

Вот еще, что по теме хотел заметить... Одна из основных движущих сил человеческой деятельности- тяга к физическим удовольствиям. И в этом отношении люди за две тысячи лет с появления цивилизации практически не изменились! А какие остались физические удовольствия у людей Федерации?? Алкоголь/курение практически отсутствуют (не говоря уже о наркомании), азартных игр нет, ведут себя все хорошо (уже и на х.. послать не кого ), даже либидо (судя по основным персонажам) захромало!)) Мы, конечно, это всё обсуждали тут с разных сторон... Но всё же, какие остались развлечения и удовольствия? Или на смену старым пришли какие-то новые?..

[Elfwine]

maskaradnik
Да всё у всех нормально, и тем более ничего не хромает!
Просто те-же азартные игры стали именно для удовольствия, а не для выгоды, вкусной еды стало только в разы больше(репликтор+инопланетные рецепты), появился голоде, позволяющий симулировать на уровне реальности фактически любое наслаждение.. чего ещё желать?
Да, при таких обстоятельствах часто присыщаются, и начинают желать "натуральности". Ну так этого тоже никто не запрещает, натуральную пищу никто не отменял, просто во время миссий она не всегда доступна.

[maskaradnik]

Просто те-же азартные игры стали именно для удовольствия, а не для выгоды

Само удовольствие от азартных игр основано на риске- возможности крупно выиграть или все проиграть. Так что "азартные игры для удовольствия, а не выгоды"- это не азартные игры!!

появился голоде, позволяющий симулировать на уровне реальности фактически любое наслаждение..

То, что я видел, по крайней мере, из наслаждений там симулировали в основном эстетическое или какие-нибудь задачки создавали! Никаких изощрений я чё-то не заметил!!)

Да, при таких обстоятельствах часто присыщаются, и начинают желать "натуральности".

Понятно, что "пресыщаются"... Вообще жизнью такой пресытица можно! И превратица в растение, пользуясь репликаторами и голодеками для удовлетворения физиологических потребносчтей! В Треке же много серий про отупевшие цивилизации, пользующиеся благами, созданными предками... Что же мешает человечеству пойти по этому пути??? Обычно на это ответ: "Тяга к познанию и путешествиям". Однако, если б не было такой тяги у других видов, то и прогресса они б особого не добились! Однако, они достигали определенного уровня, возможности удовлетворять потребности организма и деградировали...

[Elfwine]

Само удовольствие от азартных игр основано на риске- возможности крупно выиграть или все проиграть. Так что "азартные игры для удовольствия, а не выгоды"- это не азартные игры!!

Просто азартные игры превратились в обычные. Мне навпример всегда было интересно играть в карты исключительно из-за процесса, а не из-за возможной победы.

То, что я видел, по крайней мере, из наслаждений там симулировали в основном эстетическое или какие-нибудь задачки создавали! Никаких изощрений я чё-то не заметил!!)

Ой как ты мало трека значит смотрел.. Хотя ведь так и есть..
Многие персонажи в треке(и старфлитовцы в том числе) любят разные увлечения.. не будем углубляться в подробности..
Лучше смотри трек.

[Dilan]

Вот помнится в ТОСе была кают-компания, где команда отдыхала и развлекалась, пускай это было по своему песни, настольные игры и все такое, но и все же. Да и алкоголь остался помню, как Скотти, как-то вдрызг напился.

[Elfwine]

Да и алкоголь остался помню, как Скотти, как-то вдрызг напился.

Ему пришлось! Надо было споить кого-то! Можно сказать служебный долг выполнял.

[Dilan]

Elfwine, да вот сам не помню, с кем он пил то?

[Elfwine]

Dilan

оффтоп

Честно - запамятовал. Помоему какого-то инопланетянина напоить хотел, чтобы "вывести из строя".

Скрыть

[maskaradnik]

Ммм... Да я собстно и не спорю, что смотрел немного. Однако то, что видел- развлечения все благочестивые и донельзя приличные!)) Вот.
Меня еще интересует, насколько общество и государство давит на гражданина? То есть людям, возможно, приходится соблюдать общественные нормы и законы из-за неотвратимости наказания??
И еще... У нас многие "плохие" поступки совершаются "из хулиганских побуждений"!))) То бишь, без сознательной мотивации, а просто для веселья)))) Люди в себе вытравили эту черту?)
А организованной преступности не осталось вовсе??? Нет серых кардиналов, неофициальных авторитетных деятелей, негласно решающих судьбы и тд и тп?

[Scott]

Ммм... Да я собстно и не спорю, что смотрел немного. Однако то, что видел- развлечения все благочестивые и донельзя приличные!)) Вот...

А чего бы вам НЕприличного хотелось?
 
Ну да, порой, создается ощущение какого-то излишне зарегулированного или самозарегулированного общества. Но вообще-то все у них в порядке. И пьют (ну, понятно, не каждый день то бишь не в каждой серии) и в карты режутся, и во всем остальном. Одни похождения Райкера чего стоят...
 
Мне кажется, если и есть у них какие-то ограничения, то это, так сказать, самоограничения. Нормально для людей, увлеченных своим делом. Для всех звездофлотцев - работа превыше всего. Кто считает иначе, в ЗФ не служит. Так, наверное. Насколько это соответствует реальной человеческой природе? Ну посмотрите вокруг себя. Когда человек делает карьеру, что для него на первом месте? Ну уж точно не способы расслабления.

[maskaradnik]

Во-первых, "похождения" того же Райкера- это цветочки в сравнении с жизнью современного парня!))) Я бы это даже не назвал "похождениями"!))
Во-вторых, даже человек "делающий карьеру" находит и время для расслабления!!!) Хотя это для него и не на первом месте, но всё же...)

[The One Who is Many]

Многие персонажи в треке(и старфлитовцы в том числе) любят разные увлечения.. не будем углубляться в подробности..

Ну, если брать всякие голографические увлечения, то мне сразу Семёрка вспоминается...

[Whiteblack]

А мне Пэрис И Ким... Вот уж чьи голографические увлечения стоит вспомнить!

[Malcolm]

Само удовольствие от азартных игр основано на риске- возможности крупно выиграть или все проиграть. Так что "азартные игры для удовольствия, а не выгоды"- это не азартные игры!!

Я тебя умоляю...
всю жизнь играю в карты для удовольствия а не на деньги.
 
Добавлено через 8 минут
Еще господа забывают о том что ЗФ это далеко не вся федерация. Это маленькая ее часть. и во времена Немезиса были люди, и было много людей, которые продолжали работать на земле так же как люди работают сейчас, и их работа не была связана с ЗФ никак.
А на земле никто и не отменял бары рестораны и прочее.
Вспомните Энт - это конечно не такое далекое будущее, но земля там выглядела ничуть не лучше чем сейчас. Сомниваюсь что через много лет что-то изменилось.
Звездный Флот - это как небольшое отдельное общество. Я сомниваюсь что туда БЕРУТ алкоголиков туниядцев и развратников. И как я уже сказал не так уж и много народу непосрдественно в нем работает. Даже сейчас можно наскрести пару миллионов приличных людей на нашей Земле.
И в конце концев ЗФ - это Элита. Все равно что сейчас служба по контракту (только не в россии ) туда всех подряд так же не берут. И ЗФ это в первую очередь военные а не исследователи.(что бы они не говорили) У них военные ранги и т.д. и т.п. короче это ФЛОТ, т.е. отчасти Армия (а уж что делает армия - защищает или исследует это дело того кто ей распоряжается) и как я уже говорил достаточно элитная, думаю люди работающие в нем могут позволить себе погрузиться в работу и поставить ее на первое место, что они и делают.
и не надо говорить что это невозможно и всем нужен отдых (отдыха им со всякимим барами и голодеками хватает), и в наше время не тружно найти человека для которого работа на первом месте.

[Whiteblack]

Вот-вот! Для большинства людей даже сейчас игра, например, в карты или в какие-то другие игры - это не средство зарабатывания денег. Удовольствие и удовлетворение получаешь от выигрыша или даже просто от участия, от возможности продемонстрировать свои умения.
Что же до карточных игр и остальных развлечений в Треке...
 
Карточных и других азартных игр в Треке упомянуто достаточное количество:
-Бакара - карточная игра, дожившая до 24го века. Доктор Башир с ДС9 был отличным игроком, использовал свои способности в своей голографической программе (т.е. это то же самое, что играть с компьютером) и умудрился выиграть 5 млн. голографических франков.
-Блэк-джек - тоже старая карточная игра. Чаще всего попадается в голодеках и прочих симуляциях на тему казино. Герои не играют в нее добровольно, но Дэйте(ТНГ) и Кире Нерис (ДС9) пришлось...
- Физзбин - а вот эта карточная игра - не земная, а с Бета Антареса 4, поэтому я ее и упомянула для разнообразия. Играл ли в нее Кирк, я не знаю, но правила знал точно.
-Покер - ну просто фаворит карточных игр! Мало того, что МакКой умел играть в эту игру, так на Энтерпрайзе-Д (ТНГ) была традиция среди старших офицеров играть в покер каждый вторник! (Дэйта, Ворф, Пикард, Деанна, Крашер, Райкер, Джорди). После и младшие офицеры завели себе такую привычку. Играли с настоящими ставками - только вместо денег были федеральные кредиты. существует даже специальный вариант покера будущего - версия "День Федерации", где двойки, единицы и шестерки становятся джокерами (или что-то вроде того, называется wild cards - я не очень знаю карточную терминологию), поскольку Федерация была основана в 2161м году.
-Шахматы - как обычные, в которые играли Рид и Мейвезер буквально в прошлой серии, так и 3D, которыми развлекались Кирк, Спок и МакКой, а потом разные ТНГшники... Сиско с ДС9 очевидно тоже был любителем этой игры и держал ее у себя в каюте... Вообще, 3D-шахматы - это, можно сказать, визитная карточка игр в Треке.
-Дом-джот (Dom-jot) - честно говоря, я не знаю, есть ли такая игра на самом деле... Это нечто, что играется с помощью шариков и кия на столе произвольной сложной формы, и сочетающее в себе черты бильярда и пинбола. Также эта игра есть в компьютерном (или паддовом варианте). В Треке в это играли дипспейсовцы Джейк Сиско, Ног и Лита, а также Сиско...
 
Не меньше настольных игр ценятся игровые виды спорта. Даже и в наше время, что ж говорить о людях будущего, предпочитающих в большинстве своем здоровый образ жизни. Спортом герои Трека занимаются не профессионально и не для зарабатывания чего-то, но получают от него удовольствие. Кто скажет, что это не развлечение? На космических кораблях и одной станции естественно нельзя построить площадки для всех видов спорта, но можно использовать голодек!
-Бейсбол - земная игра. Нельзя сказать, насколько она популярна или забыта, но коммандер Сиско с ДС9 был ее жутким фанатом, приучил к ней своего сына Джейка, да и женщина, которую он встретил и впоследствии женился, тоже умела играть в бейсбол. Это особая фишка юмора в американском кино, когда американец объясняет не-американцу правила игры в бейсбол... С помощью некоторых из этих правил Сиско пытался объяснить Пророкам из Баджорской Червоточины, что время, в котором живет человек, линейно... А в 2375м году на станции ДС9 состоялся бейсбольный матч между вулканской командой "Логики" и командой станции "Найнеры" (представляете Ворфа с битой? "Уничтожим их!"(с)) . В результате вулканцы выиграли по всем параметрам, дипспейсовцы заработали только 1 очко за всю игру... но по боевому и командному духу, количеству удовольствия и удовлетворения впереди оказались именно они! Очено показательный момент. Т.е. не важно, выиграл ли ты технически или проиграл, главное - командная работа и удовлетворение от игры...
Чего-то я много написала про бейсбол... а, ну это же мой любимый ДС9...
-Туризм и прочие пикники - очень популярное около-спортивное занятие.Все помнят, надеюсь, как Арчер карабкался по горам? Также в этом виде развлечений замечаны Кирк, Спок и МакКой; Сиско, Кварк, Джейк и Ног (ДС9); семейство ОБрайенов в количестве 4х человек... Сюда же входит рыбалка - тоже чем не равлечение и смена обстановки? Можно рыбачить как в голодеке, так и в реальных местах - впрочем, разницы никакой, ведь это все не для пропитания, когда тебе нужна рыба, а для получения удовольствия от процесса. В основном это развлечение для молодых и детей. Известно, что юные Райкер, БЭланна Торрес (ВОЙ) и Джейк Сиско (ДС9) увлекались рыбалкой...
-Лазерная дуэль - из ТНГ мы знаем, что эта игра была популярна в 24м веке. Естественно, играется в специальной голо-программе.
-дартс - все знают, наверное, эту старинную игру с дротиками. Ее большим фанатом был Майлз ОБрайен, он же приучил к ней Джулиана Башира, Бенджамина Сиско и обитателей Кваркс на ДС9. Версия мишени 24го века мигает лампочками и пищит в зависимости от сектора попадания...
-Пул - разновидность бильярда, как видимо. Старинная земная игра, от которой так и не отказались. Известно, что в нее хорошо играет Пэрис (ВОЙ).
 
Отдельно надо упомянуть, что если уж вам хочется азартных игр и даже денежного выигыша, а также "не-благочестивых развлечений"- отправляйтесь на ДС9 прямиком в Кваркс. Только к федеральным офицерам это имеет не очень большое отношение. Т.е. никто им не запретит тут развлекаться, но сами они развивать подобную практику на своих кораблях не будут.Там, кроме экзотической выпивки вы можете попробовать сыграть в:
-дабо - более чем азартная игра, чем-то схожая с рулеткой.
-тонго - тоже ференгская игра - комбинация карточной с рулеткой. Играется в основном самими ференгами... Видимо, правила слишком хитрые
 
В "Энтерпрайзе " было традицией каждую среду превращать столовую в кинотеатр и устраивать ночной кинопоказ. Просто у них не было голодеков...
В ТОСе уже были Комнаты Отдыха, где члены экипажа могли играть в игры и заниматься всякими другими развлечениями.
После уже в ТАСе появились голодеки, и эта традиция продолжилась в остальных трек-сериалах... Вобщем, тут нет смысла перечислять все главные голодечные программы... Скажу только, что это открывает возможность попасть в люое время и ситуацию, заняться любым спортом и вообще любой деятельностью...
А если не хочется "благочестивого" - опять же все в Кваркс! Там эротические программы процветают... Достаточно только вспомнить "Вулканскую Рабыню" в 3х частях... Впрочем, офицеры обычно ведут себя хорошо и вполне довольствуются отношениями друг с другом, а не с программой.
 
Кажется, видов развлечений и игр достаточно, чтобы не заскучть?
А если еще учесть кулинарию... Репликатор приготовит тебе любое блюдо по рецепту любой расы...

[Malcolm]

оффтоп

Ох, за вами прям только статьи записывай и публикуй

Скрыть

[Whiteblack]

Malcolm,

оффтоп

а ты записывай и публикуй В принципе, я
всегда почти способна на такое небольшое исследование по
какой-нибудь интересной мне теме... Конечно, про браузеры я
писать не буду, я не Эльф... Просто я сейчас больше занимаюсь
Бэйджором и баджорцами.

Скрыть

 
А у Райкера я насчитала 13 женщин, считая Деанну Трой и Ро Ларен.

[Malcolm]

А у Райкера я насчитала 13 женщин, считая Деанну Трой и Ро Ларен.

Вы Рида вспомните, когда он предсмертную записку писал в "шаттл 1"=)))) надо бы пойти посчитать....
 
Добавлено через 16 секунд
А уж про Керка я вообще молчу....
 
Добавлено через 10 минут
Не, в "шаттле 1" упомянается только 5/6 девушек Рида Хотя может их и больше...

[Andre Vert]

Malcolm,

оффтоп

так сколько женщин у Кирка?

Скрыть

[Malcolm]

Viper-m, я не настолько маньячен чтоб это считать........ много.
На сколько я слышал практически каждая особь женского пола появляющаяся в сериале ))))

[Elfwine]

Ещё не могу не вспомнить Периса, тоже товарищ любил за юбками(и формами ) побегать. Ну Башир тоже.. пытался . Хоть и не был так удачлив.
 
Да-да, и Кварк конечно . Он правда не офицер, но женщин любииииил!

[maskaradnik]

Я тебя умоляю...

всю жизнь играю в карты для удовольствия а не на деньги.

Позволю себе не согласиться! Тут суть вот в чём: я же не зря делал ударение на азартных играх!! А если ты играешь с приятелями в дурака на лавочке- это уже не азарт, а интерес! Но, благо Whiteblack всё более чем подробно разъяснила!)

[Scott]

...ЗФ это в первую очередь военные а не исследователи.(что бы они не говорили) У них военные ранги и т.д. и т.п. короче это ФЛОТ, т.е. отчасти Армия...

Wow! ну наконец-то. ЗФ - это именно ФЛОТ (NAVY). Побывал бы кто-нибудь из Вас на современной US Navy base, вот бы я посмотрел на счет девушек и пива (о водке/виски/джин/ром следует забыть, только лишь переступая порог такой базы). А уж на военном корабле, да еще на боевом задании... Развлечения/расслабуха - это на берегу. И не знаю, как в российском военном флоте, а в US Navy даже за легкий флирт с "подругами по оружию" можно лишиться звания и вылететь из флота с таким треском, что мало не покажется. Райкера бы точно какая-нибудь давно уже приалекла за домогательства.