Концепции вселенной трека

[maskaradnik]

Elfwine, были и такие моменты... А зачем люди колонизируют другие планеты?? Земля перенаселена??

[Elfwine]

maskaradnik
Я думаю что была перенаселена точно. Потом уже не знаю.
А так ясно зачем - в первую очередь ресурсы, потом любопытсво..

[Andre Vert]

Elfwine, были и такие моменты... А зачем люди колонизируют другие планеты?? Земля перенаселена??

Напомните мне, где в Треке упоминали о перенаселении Земли?!
К слову, ведь была Третья мировая война и много людей погибло...

[maskaradnik]

Viper-m, от этой самой 3й мировой до эпохи ТНГ столько лет прошло...

[Cochrane]

Elfwine, maskaradnik, думаю, что еще один немаловажный факт в вопросе о том, зачем люди колонизировали другие планеты, тот, что это простая борьба за выживание...чем больше планет ты колонизировал, тем больше шанс, что в случае какой-либо катастрофы твоя раса продолжит существование.

[Dyonis_Rakhl]

Напомните мне, где в Треке упоминали о перенаселении Земли?!

К слову, ведь была Третья мировая война и много людей погибло...

кстати да - у меня вот тоже сложилось впечатление, что поскольку расселение-колонизация начались после 3й мировой они были вызваны далеко не перенаселением. Изначально, правда, может нехваткой ресурсов (что близко).

[Scott]

Что-то действительно не припомню, где есть упоминание о перенаселенности Земли.

[Elfwine]

Dyonis_Rakhl
Scott
Да вполне возможно, я просто предположил.

[maskaradnik]

Что-то действительно не припомню, где есть упоминание о перенаселенности Земли.

Я тоже не припомню. Однако можно домыслить. Как утверждает Dilan, федералы в ресурсах не нуждаются, или, если я его правильно понял, как-то по-другому с этими ресурсами разбираются:

Млин в Треке, с репликаторами, ресурсы и народ уже не привязаны к опред. месту!

Так что заселение других планет, методом исключения, связано с перенаселением Земли... Хотя то, что сказал Cochrane тоже имеет смысл:

думаю, что еще один немаловажный факт в вопросе о том, зачем люди колонизировали другие планеты, тот, что это простая борьба за выживание...чем больше планет ты колонизировал, тем больше шанс, что в случае какой-либо катастрофы твоя раса продолжит существование

Вот очередной пример. Не помню, как обычно название серии ТНГ, когда ученые пытались сделать суровую для жизни планету пригодной для заселения и встретились с кремниевой формой физни в виде песчинок. Зачем тогда колонизировать подобные планеты, не имеющие особой ценности в ресурсах и малопригодные для жизни, затрачивая при этом огромные усилия??

[Scott]

Я тоже не припомню. Однако можно домыслить...

Тут появляется грозный Эльф со словами: "Не канон!"
 
...Кстати, а кто сказал, что речь идет о землянах? В Федерацию времен ТНГ входит черт знает сколько миров, у которых вполне могут возникать проблемы с перенаселенностью, нехваткой чего-то для чего-то...
 
...И потом, европейцы в прошлые века колонизировали новооткрытые земли на всяких там осторовах, да что далеко ходить, Сибирь та же, не обязательно из-за перенаселенности Европы.

[Dyonis_Rakhl]

вы только не путайте колонизацию времени Кокрэйна, и колонизацию времени ТОСа и более поздних времен

[maskaradnik]

Scott, в предыдущем посте я писал именно про землян.

...И потом, европейцы в прошлые века колонизировали новооткрытые земли на всяких там осторовах, да что далеко ходить, Сибирь та же, не обязательно из-за перенаселенности Европы.

Во многом из-за перенаселения. На всех не хватало плодородных земель и на определенном этапе вместо качественного улучшения земледелия взяли количественным- освоение новых территорий. +конечно, ресурсы и рынки сбыта...

[Elfwine]

Как утверждает Dilan, федералы в ресурсах не нуждаются, или, если я его правильно понял, как-то по-другому с этими ресурсами разбираются:

Ресурсы бываю реплицируемые, и нереплиципруемые. Это раз.
Во вторых реплицировать тоже из чего-то надо, соответсвенно нужна энергия. А для энергии нужно топливо..

...Кстати, а кто сказал, что речь идет о землянах? В Федерацию времен ТНГ входит черт знает сколько миров, у которых вполне могут возникать проблемы с перенаселенностью, нехваткой чего-то для чего-то...

Очень верно кстати сказано! Не надо одной только землёй ограничиваться.
А ранние колонии, как уже упомянул Дайнис, - они именно что ранние, и тогда ещё совсем не так хорошо было как во времена ТОСа и тем более ТНГ.

[maskaradnik]

Ресурсы бываю реплицируемые, и нереплиципруемые. Это раз.

Во вторых реплицировать тоже из чего-то надо, соответсвенно нужна энергия. А для энергии нужно топливо..

Это были не мои слова, а интерпретация Дилана))) Но в любом случае, ценное уточнение.

А ранние колонии, как уже упомянул Дайнис, - они именно что ранние, и тогда ещё совсем не так хорошо было как во времена ТОСа и тем более ТНГ.

Речь тут ведём, главным образом, о ТНГ... Да и пример серии в предыдущем посте из ТНГ тоже...
 
добавлено через 2 минуты

оффтоп

Вот, млин, о чём и говорю: перенесли тему из "ТНГ" в "Сериалы" хз почему- вот и возникают теперь дополнительные вопросы...

Скрыть

[Elfwine]

Речь тут ведём, главным образом, о ТНГ... Да и пример серии в предыдущем посте из ТНГ тоже...

Соответсвенно о перенаселении речь вряд ли идёт тогда.

[maskaradnik]

Тогда зачем делать мёртвые планеты пригодными для жизни, затрачивая такие усилия, если в этом нет необходимости?? Причем ведь не для добычи ресурсов и чего-то подобного, а именно для жизни...

[Elfwine]

maskaradnik
А напомни серию? Может это какой эксперемент по терраформингу был вообще? Ну и в конце концов - чтобы что-то добывать на планете, на ней и жить желательно.
 
Плюс может эта планета имела какое стратегическое значение..

[Scott]

Причины могут быть совершенно разные.
Вариант #1. Не помню где (может быть это мне вообще приснилось) речь шла о переселении каких-то инопланетных жителей (не землян) на другую планету, потому что с их солнцем творилось что-то неладное.
Вариант #2. Группа людей покидают Землю, потому что им не нравится современная слишком развитая цивилизация, им хочется жить в патриархальном мире.
ну и т.п.
 
P.S.
Все это, конечно, может быть, из разряда "домыслить"

[maskaradnik]

Elfwine,

оффтоп

я не вполне уверен- суть серии я до этого описал, но, кажись, это TNG 1-18...

Скрыть

 
Это, как я понимаю, и был научный эксперимент по терраформингу... Но цели-то он имел?? Да и вообще это лишь пример. Были и еще серии, где земляне заселяли планеты...
 

оффтоп

Я понимаю, что нужна конкретика, но мне нелегко называть конкретные серии))

Скрыть

 
Scott, это всё не то. Дело в том, что твои варианты- это частности, единичные какие-то случаи. А я веду речь о системе. То есть это заселение поощряется, если не сказать организуется, властью. Ею же контролируется...

[Scott]

Да, действительно, колонии Федерации (именно Федерации, а не Земли) упоминаются довольно часто. Но для чего они создавались... Хоть убей не припомню, дается ли где какое-то объяснение.

[Elfwine]

Scott
Ну говорят же вам - ресурсы, исследования..

[maskaradnik]

Elfwine, помнится, что были и такие колонии, где ни исследований, ни ресурсов нету. То есть просто живут себе люди и живут, как на Земле, к примеру. Вот, например, серия, где колония находилась в действительности на разумном существе. Они-то ничего не добывали и не исследовали (формально), но благодаря этому существу, о которым федералам не было известно, поселенцы получали всё за дорма...))
 

оффтоп

По-моему, серия из 2го сезона "По длинной лестнице (Up The Long Ladder)", хотя могу и ошибиться...

Скрыть

[Elfwine]

maskaradnik
Это случайно не пилотная серия, которая "Encounter at Farpoint"("Встреча на Дальнем Рубеже" обычно переводят)?
Так там не федеративная совсем колония была - просто какие-то инопланетяне как раз хотели вступить в Федерацию.

[maskaradnik]

См. выше- отредактировал. Там самые что ни на есть земляне!..

[Elfwine]

По-моему, серия из 2го сезона "По длинной лестнице (Up The Long Ladder)", хотя могу и ошибиться...

Не, это вроде не то - это серия про колонистов-клонов, и колонистов отвергших технологию. Вроде там никакой "живой" планеты не было.