Terminator: The Sarah Connor Chronicles

[Werwulf]

устраивают ажиотаж на том, что было украдено с монтажного стола". Как-то так

Оно не было украдено
 
добавлено через 2 минуты

Я ответила по всем пунктам

Ну а как же например повстанци из будущего в прошлом когда машину времени должны были уничтожить после засылки терминаторов? А как же тогда то что имя создателя скайнет неизвестно когда даже у арни во втором фильме было заложено полное досье на создателей скайнет?
 
добавлено через 1 минуту
И хотя бы этот прикол с пистолетом в ноге. Лучше бы засунули какой нить нововмобный бластер уже Во эфектная сценка получилась бы....

[Elfwine]

Происходило сааавсем тоже самое. особенно вторая книга. Та вообще копия фильма.

Я не знаю о чём ты говоришь, но под "книжным продолжением Т2" я имею ввиду в первую очередь трёхтомник "T2: Infiltrator", в котором рассказывает о том, как Сара и Джон уехали жить в Парагвай, встретили там человека, образ которого в будущем будет использован для внешнего облика оригинального терминатора, а потом на них напал терминаторо-человек с кибернетическими имплантами(ага, борг) и пошло-поехало.
По-моему не очень похоже на 3-й фильм? Разве что тем, что и там и там терминатор - женщина, ну и "точка" не поставлена после событий Т2.

Нет именно концовку фильма. Выше я уже написал какую и где.

Ты сам только что написал, что никаких прямых противоречий нет, просто вместо того чтобы поставить точку в истории, она была развита дальше. Как собственно и в книгах, кстати.

[Luvilla]

Ну а как же например повстанци из будущего в прошлом когда машину времени должны были уничтожить после засылки терминаторов?

Должны были. Нам в фильме показали, что её уничтожили? М? Вот я не помню. А может, собирались, но... не успели, не смогли, передумали, был дубликат? Это не противоречие, это говорит только о том, что мы не располагаем в данном вопросе всей инфой и можем только предполагать.

А как же тогда то что имя создателя скайнет неизвестно когда даже у арни во втором фильме было заложено полное досье на создателей скайнет?

А с этими создателями Сара уже разобралась. Она ведь изменила будущее, о чем четко говорится в сериале - но говорится, что недостаточно, надо ещё. Джон это говорит. То есть - признается, что будущее, из которого все эти засланцы, оно уже не то, из которого был Арни.
 
добавлено через 1 минуту

Лучше бы засунули какой нить нововмобный бластер уже

Я не против. Замочил бы весь класс нафиг, сериал бы закончился, не начавшись, и мы бы тут не спорили.

[Elfwine]

А как же тогда то что имя создателя скайнет неизвестно когда даже у арни во втором фильме было заложено полное досье на создателей скайнет?

Будущее изменилось, понимаешь. Те люди, которые "по информации в голове Арни" должны были создать Скайнет - умерли, но Скайнет всё таки почему-то создан(такой блин сюжет сериала, и ничему он не противоречит кроме твоего "не нравится"), а кем теперь создан - неизвестно.
 
добавлено через 8 минут
Werwulf

оффтоп

Ну я же вроде чётко написал какие книги имел в виду

"Почитай книжки по терминатору," - вот что ты изначально написал, откуда я мог знать что ты именно одну определённую книгу имеешь ввиду.

Работал канеш не много но был замечен

Слуш, судя по твоим познанием, ты не иначе - как один из основных автором этой книги. Извини, не знал с кем имею дело. Зазнался, исправлюсь.

Скрыть

[Luvilla]

Вообще-то не хотелось.. но, видимо, придется разжевывать.
 
Предлагаю посмотреть на временнУю линию вселенной Терминатора не в хронологии фильмов, а последовательно, то есть - пройтись по петлям.
 
Что получается.
 
Жило себе человечество без особых хлопот. Кто-то (не важно) создал принципиально новый проц, позволяющий хренову тучу всего. На основе этой новой технологии был создан Скайнет (или не важно, что), которому доверчивые людишки доверили "красную кнопку". Это новоявленный искусственный интеллект возомнил себя венцом творения и развязал мировую войну.
 
Так?
 
Но людишки не все повымерли от радиации и не захотели подчиняться, и тогда наступила вот эта самая

сингулярность...

"Это момент во времени, когда машины становятся так умны, что могут воспроизводить себя. И даже делать продвинутые версии себя без нашей помощи. В этот момент нам всем навсегда наступит крышка."(с)Джон Коннор

Скрыть

то есть Скайнет начал плодить терминаторов.
 
Оч хор.
 
Посылается Т-100 (первый, в дальнейшем просто т-1) ну и защитник. И вот в этот момент завязывается жесткая временная петля, в которой Саре предопределено родить мальчика.
 
А теперь прошу внимания.
 
Потому что прелесть концепции вселенной Терминатора в том, что они рассматривают то будущее, где все описанное происходит неизбежно, как один из вариантов. Иначе не было бы смысле дергаться никому - ни Скайнету, ни повстанцам, ни Саре. А так как будущее можно изменить, вот все и пыжатся это сделать.
 
Черепушка и рука т-1 попадают "куда следует" и начинаются работы по создания проца. Но кто сказал, что в "первом проходе", который я расписала выше, проц был создан так же, а не гениальным продавцом мобилок? Никто.
 
То есть - то, что Сара взорвала нафиг лабораторию и сожгла все бумаги, - так это она устранила бывшее в первом фильме вмешательство из будущего. Всё то, к чему привела столь небрежно брошенная черепушка. Это внутри одной большой временной петли была себе такая ещё одна поменьше.
 
И в этом свете события 3 фильма вполне ложатся на эту же (изначальную) временную ось - суперкомпьютер был создан и подгрёб под себя всё управление, а Джон оказался в нужном месте.
 
Отдельно скажу, что мы не знаем, что там происходило в будущем после того, как сюда был послан Т-1000 (ну, если брать и 3 фильм, то этой мадам, модель не помню). С уверенностью можно утверждать только одно: между отсылкой т-1 и Т-1000 Скайнет здорово продвинулся в производстве моделей терминаторов и машина времени хоть одна, да существует.
 
Это вполне логичная, внутренне непротиворечивая модель тех временных петель, которые есть в фильмах.
 
Вот теперь, в рамках этой модели, - чему противоречат события сериала? Да ничему. Временных петель разного размера можно наплодить сколько угодно. И вмешательств из будущего, только успевай устранять последствия. Золотое дно!
 
И ещё... хочу сказать отдельно одну вещь...
 
Werwulf, не обижайся. Ты очень невнимательно смотришь. Правда.
Ты цитируешь с какого-то форума вот это:

А терминаторша вообще верх гениальности. Придумать такую фишку с перемещением самой, а не по подсказке. Это если учесть что такая "прогулка" не была её планом (что очевидно).

как фразу, с которой ты согласен.
 
А ведь бред. Бред написал этот чел. Такая прогулка была предусмотрена, и это очевидно. Может, не был предусмотрен конкретный момент, но как факт - да. Не только потому, что терминаторша знала об этом месте. Система была запрограммирована опознать её, терминаторшу. Вот не знаю, её лично или модель - надеюсь, объяснение этому и многим другим закидонам из первой серии ещё будет, хотя склоняюсь к тому, что её лично (гы.. по какой-то специфической сигнатуре). То есть - это знание друг о друге (системы и терминаторши) было взаимным, спланированным заранее.

[Werwulf]

Это не противоречие, это говорит только о том, что мы не располагаем в данном вопросе всей инфой и можем только предполагать.

Распологаем в общемто. Если конечно, не возникла ещё одна временнвя петля.

А с этими создателями Сара уже разобралась

Будущее изменилось, понимаешь. Те люди, которые "по информации в голове Арни" должны были создать Скайнет - умерли, но Скайнет всё таки почему-то создан(такой блин сюжет сериала, и ничему он не противоречит кроме твоего "не нравится"), а кем теперь создан - неизвестно.

Вот именно что изменилось и Камерон должна была появится со знанием послених изменений временной петли. Как то: кто создал скайнет?

Ты цитируешь с какого-то форума вот это:

Werwulf писал(а)

А терминаторша вообще верх гениальности. Придумать такую фишку с перемещением самой, а не по подсказке. Это если учесть что такая "прогулка" не была её планом (что очевидно).

как фразу, с которой ты согласен.
 
А ведь бред. Бред написал этот чел. Такая прогулка была предусмотрена, и это очевидно. Может, не был предусмотрен конкретный момент, но как факт - да. Не только потому, что терминаторша знала об этом месте. Система была запрограммирована опознать её, терминаторшу. Вот не знаю, её лично или модель - надеюсь, объяснение этому и многим другим закидонам из первой серии ещё будет, хотя склоняюсь к тому, что её лично (гы.. по какой-то специфической сигнатуре). То есть - это знание друг о друге (системы и терминаторши) было взаимным, спланированным заранее.

Это моя фраза после просмотра пилотки. Собсно опознать её система могла по любым причинам. она могла не сразу после активации рынуися в прошлое к джону а побегать по времени. Или могла быть бойцом сопротивления вообще как Риз.

Ты сам только что написал, что никаких прямых противоречий нет, просто вместо того чтобы поставить точку в истории, она была развита дальше. Как собственно и в книгах, кстати.

Я никогда не говорил о книгах по мотивам как о полноценном продолжении. В книгах трека тоже понаписывали такое что Пикард и Кирк вообще были лучшими друзьями, хотя это физически невозможно. А главное противоречие это именно отсутствие связи в плане создани скайнета с предыдущими фильмами. И кстати даже в 3-й части Т-850 знал кто создал скайнет и когда.
 
добавлено через 1 минуту

оффтоп

И вообще чесно говоря такое впечатление что либо вы неумеете читать либо я неумею писать. Что в 1-м что во втором случае продолжать этоу дисскусию безсмысленно. Что я собсно и собираюсь сделать - прикратить этот спор. Пусть каждый остаётся при своём мнении. Мне уже собсно надоело писать одно и тоже уже в 6 страницах этой темы.

Скрыть

[Elfwine]

Вот именно что изменилось и Камерон должна была появится со знанием послених изменений временной петли. Как то: кто создал скайнет?

Просто в этот раз повстанцы не смогли выяснить, и создатели остались неизвестными. Скайнэт оказался хитрее, видимо.
Противоречиям просто негде появиться, учитывая временные петли.

[Luvilla]

Я посмотрела пятую серию. О-о... родственники в ход пошли.. как это типично для американских сериалов - семья!!! - и глаза безумные... встреча с "прежним" (интересно, он колечко сохранил? не мог же он его подарить своей нынешней?)
 
В общем, вряд ли я буду смотреть дальше. Я в конце пятой серии поймала себя на мысли "А выживет ли дядя?" а это уже такой себе уровень Санта-Барбары...
 
И вообще, как-то слишком много трупов. Не безымянных полицейских, как в фильмах...

[Elfwine]

Мне пока всё нравится, главное им не перебарщивать с этими родственниками.

[maskaradnik]

Пилотку я посмотрел год назад на палёном диске в городе Ростове-на-Дону))) Причём даже не досмотрел! После часа просмотра утомился и выключил. И вдруг сейчас такая дискуссия вокруг этих "Хроник...")))) Пожалуй, мне стоит пересмотреть

[Luvilla]

оффтоп

Эта шикарная машина времени... ооо! как она мне понравилась...
 
Мы с огромным удовольствием рассмотрели, как там что устроено
 

 
И я даже обнаружила, что частично этот девайс у меня уже собран прямо на рабочем месте.

Скрыть

[Elfwine]

Luvilla

оффтоп

Да, девайс действительно отменный

Скрыть

[new]

Кусок печатной машинки, пара тв-сплиттеров (или делителей) =)
Вообще что такого, решили не тратится на бутафорию

[Luvilla]

new, это не печатная машинка. Я, кажется, уже восторгалась этой частью девайса. Это клавиатура от механической счетной машинки... и их, такие машинки, насколько я понимаю, как раз в 60-е выпускали много. У меня была, очень похожая, "Мерседес", я ей игралась в детстве, правда, она была слегка разобранная зато я знаю, как она устроена внутри (как шарманка). А двигатель от неё у нас до сих про в рабочем состоянии.
 
Просто очень мне понравилось, что там явно так показан всякий "хлам".. аж верится, что было собрано в 60-е...

[maskaradnik]

Моё мнение- полный аццтой!)) Спекуляция на имени и славе Терминатора))) Вот посмотрел 6 серий. Тоже стало жалко пострадавшего дядю и бывшего мужа Сары)))) Вообще, не знаю, сколько можно из Терминатора еще выжать серий и сезонов...)))
 
Порой создателям-сценаристам надо вовремя остановиться...

[Luvilla]

Дядю жалко...
 
Но каков "бывший"! В полевых, можно сказать, условиях, один, без реанимационной бригады...

оффтоп

спрашивается - и зачем больницы тратят такие деньги на оборудование?

Скрыть

 
А терминаторша не простая...
 
Мне шестая серия понравилась ещё меньше, чем пятая... воспоминания эти - информации ноль, так... абы время накрутить...

[Elfwine]

А мне очень понравилось, флешбеки про будущее - идея замечательная, и достойная ещё большего освещения(у конечно как в Лосте увлекаться не стоит).
 
Совершенно не понимаю что значит "накрутить время" в данном случае - на показали серию с захватывающим и многообещающим сюжетом, располагающим к весьма интересному продолжению. "Накрутить время" - это когда в Симпсонах на несколько минут удлиняют заставку очередной повтором длинного "диванного" эпизода, или в самой серии показывают как Гомер 15 раз подряд делает одну и ту же глупость(к сожалению последние сезоны этим слишком злоупотребляют..).

[Luvilla]

Elfwine, ну честно (ты ж знаешь, мне с самого начала нравилось очень!) - вот общее впечатление некоторой затянутости. Это просто впечатление... но было обидно.
 
Может, меня Трек разбаловал? Мне трудно воспринимать серию, когда она ни о чем, без начала и без конца... или надо ждать, пока их ещё десяток выйдет, а потом смотреть все сразу, не знаю. А тут действительно - там что-то намекнули, тут что-то недосказали... хорошо бы они (сценаристы) потом про это не забыли...

[Elfwine]

Может, меня Трек разбаловал? Мне трудно воспринимать серию, когда она ни о чем, без начала и без конца... или надо ждать, пока их ещё десяток выйдет, а потом смотреть все сразу, не знаю. А тут действительно - там что-то намекнули, тут что-то недосказали... хорошо бы они (сценаристы) потом про это не забыли...

Конечно разбаловал! Ещё бы! Целостные, фактически самодостаточные серии раз в неделю? Не бывает сейчас такого, большая редкость.
95%(а то и больше) современных западных сериалов - это сплошь мыло, разных "сортов" и разной степени качественности.
С одной стороны многие истории таким образом подавать действительно лучше, но несколько искусственного способа притягивания зрителя к телевизорам(ну или кто через что смотрит) каждую неделю это не отменяет.
Что делать, приходится "идти в ногу" с т.н. "прогрессом" и стараясь выбирать из всего что есть лучшее смотреть именно его.
 
Кстати Т:ХСК - это ещё совсем не типичный вариант. Из тех шести серий, что я видел, большинство всё таки более-менее закончены, а парочку даже отдельно смотреть можно, наверное.

[Luvilla]

Elfwine, то есть ты хочешь сказать, что фантастика пошла по пути всех этих Санта-Барбар? Ыыыыыыы... не хочу...

оффтоп

Даже в Баффи, при общем, скажем, достаточно целостном сюжета серии спокойно можно смотреть через одну или вразнобой, небольшой основной законченный сюжетец есть в каждой серии

Скрыть

Получается длииинный многосерийный фильм...
 
Ладно, посмотрим, что дальше будет. Только вот этот момент

несколько искусственного способа притягивания зрителя к телевизорам

меня несколько напрягает. Я всё никак не могла понять после пятой серии, что мне не так? Ты отлично сформулировал. Не люблю, когда меня искусственно притягивают.

[maskaradnik]

По-моему, чрезмерно раздуто... Вот смотрю и думаю, сколько еще сезонов выдумать можно, находясь при этом в определенных рамках))))) А переносясь туда-сюда и меняя прошлое-будущее можно, конечно, создать темпоральную Санту-Барбару. Убили создателя Skynet- оказалось не того, сожгли дом "любителя шахматных компьютеро"- тоже зря)))) Появился солдат из будущего- оказался дядей))) Не знаю, так далеко можно зайти))))

[Elfwine]

Ну и пусть заходят, главное чтобы интересно было.

[Luvilla]

Вот смотрю и думаю, сколько еще сезонов выдумать можно, находясь при этом в определенных рамках

Да много. Ты прав...
 
Но я даже не была бы против - если не начнутся безумные повторы или просто бред - вполне можно смотреть.
 

оффтоп

Квантовый скачок - фактически, одно и то же каждый раз, но как замечательно смотрится! Я получала удовольствие.
 
Или вот было.. "Семь дней" - тоже с машиной времени, смотрел кто-нибудь? Там тоже рамки ну очень узкие, но смотрелся он отлично. Но я даже не знаю, сколько там всего серий - этот сериал, бедный, задвигали-задвигали у нас в ночной эфир, дошло до того, что он начинался в три ночи, но я всё равно смотрела, а потом его вообще сняли

Скрыть

[Dilan]

флешбеки про будущее - идея замечательная, и достойная ещё большего освещения(у конечно как в Лосте увлекаться не стоит).

оффтоп

Флешбеки про будущее называются флешфорварды. А в Лосте это просто фишка сериала, без нее никуда.

Скрыть

[Elfwine]

Dilan

оффтоп

Флешбеки про будущее называются флешфорварды.

Неа, здесь другая ситуация - сдесь показывают то, что происходило с героем в будущем, которое для него уже прошлое(он переместился назад во времени), к тому-же оно уже скорее всего таким образом не произойдёт, т.к. прилично всего поменялось(но это конечно открыто для обсуждения).
Так что скорее флешбек.

А в Лосте это просто фишка сериала, без нее никуда.

Ну это понятно, только вот Т:СКХ - это не Лост, по этому в нём такая "фишка" ни к чему.

Скрыть