STAR TREK (2009) - слухи, предположения, флейм

[Elfwine]

Werwulf
Ну почему же.. А Чеппл разве есть? И роль Рэнд ещё не утверждена.

[Император]

Werwulf, понятно Да, на роли Рэнд, Чепл действительно утвержденных нет. И мне интересно, появится ли в фильме кадет Финнеган, из серии ТОСа, "Увольнение на берег"? Интересно и будут ли таллариты и андорианцы?

[Werwulf]

Elfwine,
Чего то я не помню кто такая Ренд О_о

[Император]

Дженис Рэнд - персонаж Грейс Ли Уитни. Старшина, принимал участие в эпизодах ТОСа и в фильмах. Интересный персонаж.
 
добавлено через 40 минут
И еще очень интересны спецэффекты и модели кораблей.

[Werwulf]

Император,
Понял я о ком вы, только я всегда считал её энсином а не старшиной (старшина эт ващето уже почти командное звание и прислуживать капитану вродь как не с руки)

[Дроу]

Не, все-таки Ренд-старшина(yeoman), а енсин эт ensign

[Scott]

Werwulf,

оффтоп

"Я щас взорвусь как 300 тонн тротила..." (с) Yeoman - это звание petty officer - то есть унтер-офицерское соответствующее нашему старшине (2 и 1 статьи), занимающего канцелярскую должность (т.е. не строевую), а ensing - энсин офицерское звание, условно равное нашему младшему лейтенанту (один просвет, одна звездочка на погонах)!

Скрыть

 

оффтоп

Кто еще думает, что энсин - это не офцерское звание? Порву на части!!

Скрыть

[Raisalyng]

оффтоп

Ensign — мичман
Lieutenant Junior Grade — младший лейтенант
Lieutenant — лейтенант
Lieutenant Commander — лейтенант-коммандер
Commander — коммандер
Captain (Junior Grade) —капитан второго ранга
Captain (Senior Grade) —капитан первого ранга
Commodore — коммодор, капитан-коммандер
Rear Admiral — контр-адмирал
Vice Admiral — вице-адмирал
Admiral — адмирал

Скрыть

[Scott]

Raisalyng,

оффтоп

Энсин в US Navy это самое младшее офицерское звание. Перевести его на русский как мичман не корректно, потому что в современном российском флоте мичман унтер-офицерское звание.

Скрыть

[Raisalyng]

Scott,

оффтоп

Энсина можно классифицировать как прапорщика. Младшее офицерское звание. Но если брать (к примеру) Британский Флот, энсин как раз эквивалентен мичману

Скрыть

[Scott]

Raisalyng,

оффтоп

подробнее о званиях в ЗФ см. здесь

Скрыть

[Raisalyng]

Scott,

оффтоп

С 1972 года прапорщики и мичманы действительно выделены в отдельную категорию (касательно СССР и РФ), которая близка по правам и обязанностям именно что к младшим офицерам.
Говорил об этом. Не офицерское звание согласен. Спорить не стану. Хотя довольно близко.

Скрыть

[Император]

Кстати насчет канона Трека, главное, что его "не переосмыслили". А в истории Трека это было. Пример Зефрам Кокрейн. ТОСовский и ТНГшный существенно различаются. Главное, чтобы этого не было в новом фильме.

[Luvilla]

Император,

оффтоп

и в чем же, собственно, был так уж "переосмыслен" этот образ? И при чем тут канон? Что, кто-то из них "неканоничен"?

Скрыть

[Elfwine]

Пример Зефрам Кокрейн. ТОСовский и ТНГшный существенно различаются. Главное, чтобы этого не было в новом фильме.

Ерунда какая-то. То что одного персонажа играют разные актёры - значит сами персонажи существенно отличаются?

[Император]

То, что играют разные актеры, это ничего. Изменена биография Кокрейна, вот это "переосмысление".

[Elfwine]

Император
Хм, в каком месте изменена? Стереотип "идеального учёного" нарушили? Ну так оно вполне реально и адекватно.

[Werwulf]

Scott,

оффтоп

Всегда думал что энсин это нечто типа самого нижнего ранга О-о

Скрыть

 
Император, Elfwine,
Кстати вот ещё вспомнил. Раз уж заговорили о Ренд и Чеппел тогда уж нужно искать роль и для Райли.

[Дроу]

Werwulf, эт ты к тому, что они типа в одной колонии во время "геноцида"(иль че там за фигня была) были

[Werwulf]

Дроу,
Ну Райли в ТОСе мелькает примерно с той жэе частотой как и Рэнд с Чеппел. И да в одной из серий он с Кирком были единственные пережившие геноцид.

[Император]

Лейтенант Райли появляется в ТОСе только два раза в серих: про губернатора Кодоса и "Обнаженное время", так что не очень он там мелькает. Насчет Кокрейна, посмотрите "Метаморфозы" и Облик кокрейна в новых фильмах и все поймете.

[Luvilla]

Насчет Кокрейна, посмотрите "Метаморфозы" и Облик кокрейна в новых фильмах и все поймете.

Я не понимаю.
 
В каких новых фильмах - в скольких новых фильмах есть Кокрейн?
 
Зефрам Кокрейн родился в 2032 году. В 2063 он слетал на "Фениксе". Да, вот этому старому алкоголику всего тридцать. Война и все проблемы трудной жизни явно не красят, он выглядит на все 60. Однако он прекрасно продержался до 2119, когда отправился в полет на одноместном корабле.
 
Тут на него наткнулась Компаньон и притащила на свою планетку, где вернула ему молодость. Поскольку Кокрейн имел недюжинный инженерный талант и руки, растущие из правильного места, он соорудил себе весьма неплохой домик и жил себе спокойно.
 
В чем несоответствие? Внешне не похож? А что, люди с годами не меняются? Или он должен был и молодым выглядеть, как старик? То, что он перестал быть алкоголиком? Так за 150 лет от чего угодно отвыкнуть можно. А за 150 лет в одиночестве поневоле станешь философом.
 
То, что Кирк и Спок не узнали Кокрейна, хоть он и очень известная личность, и изображения его они наверняка сотни раз видели, как раз и подтверждает то, что в 2063 он выглядел стариком из-за трудных условий жизни. А когда Компаньон омолодила его, его фенотип стал соответствовать генотипу - без изменений, привнесённых извне. Всё логично.
 
Так что я - не понимаю.
 
Император, я хотела бы объяснений. В чем переосмысление образа?

[Malcolm]

Я не понимаю.

оффтоп

Если сам зачинщик не хочет чтобы его поняли, значит не стоит обращать внимания, имхо...

Скрыть

[Император]

По канону, он с Альфа Центавра, а тут его сделали землянином, может быть кто-то скажет, что это мелочь. Ну таких мелочей много.

[Luvilla]

И не стоит, имхо...

Секундочку.
 
Почему - "не стоит"?
 
Император абсолютно уверенно и безапелляционно делает заявление

оффтоп

космического масштаба

Скрыть

о том, что образ был "переосмыслен".
Что в истории ТРЕКа такое "случалось" - видимо, не раз, и Кокрейн приводится как один из примеров:

А в истории Трека это было. Пример Зефрам Кокрейн. ТОСовский и ТНГшный существенно различаются.

Я хочу видеть аргументы. Потому что такие, ничем не подкреплённые утверждения вызывают, мягко говоря, недоумение. Кроме того, они могут весьма серьёзно дезинформировать новичков.
 
Поэтому давайте разберёмся - что есть "переосмысление" и что значит - "изменена" биография.

Изменена биография Кокрейна, вот это "переосмысление".

А начать хотелось бы вот с чего.

Насчет сериала, Джин Родденберри отец Стар Трека, и любая новизна не вписывающаяся в концепцию Трека это не то, что планировал Родденберри.

Я не буду переспрашивать, как можно узнать, что же там на самом деле входило в обдуманную Родденберри концепцию - это вопрос уже задавали.
 
Я приведу пример, когда некоторые весьма немаловажные аспекты образа были "переосмыслены" при жизни Родденберри.
 
Полюбуйтесь.
 
Никаких эмоций! Комментарии нужны? Там из этого куска в "Чарли Х" можно надрать кадров, где Спок смущен, где ему неловко и неудобно, где он делает вид, что не смущается - Нимой очень хороший актёр.
 
Прошу обратить внимание, что "Клетку" я вообще не трогаю.
 
Ну и что? Потом было решено, что вулканцы подавляют эмоции.

По канону, он с Альфа Центавра, а тут его сделали землянином, может быть кто-то скажет, что это мелочь. Ну таких мелочей много.

Ну, я так и знала.
 
Да, в "Метаморфозах" прозвучала фраза, что Кокрейн - ученый с Альфа Центавры. Ну и что? МА на эту тему пишет:

Later that year, he left his new home on Alpha Centauri colony for an unknown destination, and was later presumed dead.

Меня такое объяснение вполне устраивает. Я не вижу в биографии Кокрейна никаких противоречий, и уж тем более не вижу никаких переосмыслений образа.
 
А то так можно каждый фильм ТРЕКа обвинять в том, что там что-то переосмыслили.
 
И вот ещё что. По канону вулканцы были первой расой, вступившей в контакт с Землёй Так что ученый с Альфа Центавры не мог дать землянам разработку варп двигателя.

оффтоп

То в В-5 центаврийцы продали землянам ворота

Скрыть

 
А в ТРЕКе Альфа Центавра - земная колония. Всё логично.
 
добавлено через 3 минуты
Император, повторю вопрос:

в скольких новых фильмах есть Кокрейн?