Андроиды

[Andre Vert]

Viper-m

Э? А кто сказал что у него его нет? Мож я чего-то путаю конечно..

Лор написал, почитай его пост.

[Elfwine]

Viper-m
ну да, я просто дополнение к посту не увидел.
Всё равно тут не суть - есть там какой-то съёмный чип, или всё сразу вмонтированно в основную "конструкцию" - в любом случае - эмоции у Лора есть.

[Lore]

Что "заставило" Лора чуть не иничтожить всю команду Энтерпайза? Может чип эмоций у него все-таки был!

Что, что.. *вздыхает*.. опыт прошлого, людская зависть и непонимание, вследсвие чего формирование не ангельского характера ;-)
 
Эмоции встроенные, это верно, без чипа :-)

[Andre Vert]

Слишком много холодного расчета в поступках Лора. Этим он ближе к человеку! Верне сказать к людям настоящего времени, начала 21 века!

[maskaradnik]

Viper-m, странно ты людей оцениваешь- всех под одну гребенку))

[Andre Vert]

Viper-m, странно ты людей оцениваешь- всех под одну гребенку))

Ты сказал людей?! Я вообще-то писал о Лоре.

[maskaradnik]

Слишком много холодного расчета в поступках Лора. Этим он ближе к человеку! Верне сказать к людям настоящего времени, начала 21 века!

На мой взгляд, этим высказыванием ты и людей как-то характеризуешь... Нелицеприятно довольно)))) Люди ж тоже бывают плохие и хорошие, добрые и злые...))))

[Andre Vert]

Злые люди - это понятно. Злые Андроиды? Андроид не может быть злым или добрым. Это же эмоции.

[Elfwine]

Viper-m
К слову, для тех кто чужие посты не читает совсем, у Дейты(по средствам чипа) и Лора(по определению) есть эмоции, и в данной теме об этом не раз говорилось.

[Louigi Verona]

мне непонятно - как это у Дейты нет эмоций? И до этого чипа они у него, по-моему, были. может, чип просто усилил их, но... как же без эмоций? хоть в сериале это и подчёркивается всё время, по-моему эмоций много у Дейты всегда.

[Serge]

Elfwine, у Лора далеко не всегда были эмоции.
Лор спер чип эмоций который предназначался Дейте. Было это уже далеко не в самом начале.

[Elfwine]

Serge
Да? ВЯ многое из ТНГ плохо помню, поэтому говорил с наводки Лора.

[Dilan]

Serge, так то оно так, но чип только усилил эти эмоции. В первой серии, когда Лор тока появляется, уже явно заметно, что у Лора есть чувство юмора, он еще делал упреки Дейте, вот типа я говорю I can't а ты говоришь I cannot, типа ты совсем машина, нет в тебе ничего человеческого.

мне непонятно - как это у Дейты нет эмоций? И до этого чипа они у него, по-моему, были. может, чип просто усилил их, но... как же без эмоций? хоть в сериале это и подчёркивается всё время, по-моему эмоций много у Дейты всегда.

Нет у него эмоций, и все, он ничего не чувствует, до многих вещей просто не догоняет, шутку определяет, как несоотвествие с логикой и реальными фактами, и после протокольно смеется. Когда умерла Лал, ну прямо по нему не скажешь, что это убитый горем отец после был, как ни в чем не бывало.

[maskaradnik]

Но из-за гибели Таши он, вроде как, расстоился же?.. Да и вообще были разные ситуации, где как-то проявлялись эмоции. То есть, в принципе, их, может, быть и не должно бы, однако, я б не назвал Дейту безразличным...

[The One Who is Many]

Эмоции ведь можно и сымитировать, основываясь на простой формальной логике, т.е., грубо говоря, на событие "А" должна быть реакция "В" и так далее. Конечно, такое возможно далеко не всегда, но все же... Есть случаи, реакция на которые очевидна, и вот тогда-то и может показаться, что эмоции у Дейты были.

[Dilan]

Вот недавно глянул отличную серию "День Дейты". Там был такой диалог.
- Вы нервничаете.
- Я не могу нервничать, но я сконфужен.
 
Конфуз, здесь не является эмоцией, Дейта просто столкнулся ситуацией, которую он не смог интерпретировать, и попал в некое состояние "зависания", которое назвал конфузом.
Когда же он говорил, что это его интригует, это значило, что он с этим еще не сталкивался, и он хотел бы это узнать. Короче, все эти "простейшие эмоции" вызваны обычными алгоритмами в мозгу Дейты, это типа состояния.

[Andre Vert]

Имитация эмоциональных состояний на уровне алгоритмов? Вполне возможно. Просто Дейта назвал свои состояния согласно близким по смыслу эмоциональным реакциям.

[Dyonis_Rakhl]

Дилан - это издержки перевода. Confused, intrigued - не имеют значения "сконфужен" и "заинтригован" в английском (особенно сильно различие значений для первого слова).

[maskaradnik]

Тогда почему же Дейта был опечален смертью Таши?- это же не простейшая эмоция-алгоритм, сохранил ее посмертное сообщение...

[Dilan]

Не скажу, что он был сильно опечален, уж не больше, когда Лал умерла. Да и в чем эта печаль смотрелась?

[maskaradnik]

Мне показалось именно так. Зачем он тогда эту голограмму сохранил-то? Причем, подчеркиваю, никто больше не пожелал ее себе оставить, а именно Дейта? Да и на суде по поводу своего статуса он, по-моему, говорил искренне... Может дело в том, что свои чувства и эмоции он не может выразить так как человек?...

[Dilan]

Да на суде, он вроде все и сказал, я был с ней близок и она мне дорога. И не стоит это принимать за чувства, это все равно, как система приоритетов, к кому хорошо относится, а к кому нет.

[The One Who is Many]

Система приоритетов тоже может быть алгоритмизирована, и, скорее всего, так оно и есть. Это - нечто вроде основных директив в недетерминированной программе. Они могут быть как заложены изначально, так и сформированы в процессе функционирования посредством логических умозаключений, на основе приобретенного опыта вследствие пополнения базы данных.

[maskaradnik]

Само собой- что все, что мог бы чуствовать Дейта- это основано на алгоритмах, программах и системах!- он же андроид все-таки. У людей чувства и эмоции основаны на биохимических процессах, а у робота все это часть программы, но суть-то, в общем-то, общая...

[The One Who is Many]

Ну, я бы не стала вот так вот обобщать. Все-таки, слишком велики различия.