Андроиды

[Louigi Verona]

Нет, речь не о внешнем поведении Дейты, а о мотивации его поступков. Имитировать мотивацию - ну как-то это нереалистично. Но опять-таки, это уже так, от нечего делать рассуждения. Ясно же, что невозможно сделать полностью реалистичный фантастический фильм.

[Elaina]

Давайте, не будем такими строгими критиками, все мы люди и Дейту изобразили таким андроидом, как это понимали создатели сериала. И не факт, что не смогут изобрести подобного андроида, просто для этого нужны умельцы и энтузиасты.

[Гость Dauntless]

Использование транспортера для андроида.
 
Как неоднократно утверждал Дэйта, структура его позитронного мозга недоступна для понимания не только простым смертным но и боргам (ST:"Первый контакт"). Однако банальный транспортер (землян, или других видов, которые перемещали андроида в разных сериях TNG) с легкостью преобразовывает позитронный мозг Дэйты в буффер и восстанавливает его с такой-же легкостью обратно.
На этот парадокс, меня натолкнуло изучение материалов с сайта ex-astris-scientia.

[The One Who is Many]

Dauntless,

оффтоп

Да понтуются они просто - андроиды. *не выдержала*
Боргам их мозг не доступен...
А вопрос весьма интересный, нужно обмозговать.

Скрыть

[Elfwine]

На этот парадокс, меня натолкнуло изучение материалов с сайта ex-astris-scientia.

Вообще с транспортерами слегка неясная ситуация - то Старфлитовцы без особых проблем перенастраивают всё таким образом, чтобы излечить спомощью них какую-небудь жуткую болезнь, то во время рутинного перемещения вдруг по неясным никому причинам кто-нибудь помирает - и никто частень даже сказать ничего не может.
Хотя я конечно в общем-то утрирую..
Вообще надо с материалами на сайте познакомиться, а пока я могу предположить лишь то, что разобрать на малекулярном уровне транспортер может фактически чего угодно - но это совсем не обозначает, что при этом станет досконально известна структура и строение, и тем более принцип работы этого "чего-угодно"..
 
А вообще на Сантии много интересного в таком духе, надо порыть..

[Andre Vert]

оффтоп

Статья: "Эра киборгов приближается"
http://www.ufolog.ru/news.aspx?control=controls/news/news.ascx&uid=4512

Скрыть

[The One Who is Many]

Viper-m,

оффтоп

Киборги - это больше к боргам относится, нежели к андроидам.

Скрыть

[MacReady]

Использование транспортера для андроида.

Как неоднократно утверждал Дэйта, структура его позитронного мозга недоступна для понимания не только простым смертным но и боргам (ST:"Первый контакт"). Однако банальный транспортер (землян, или других видов, которые перемещали андроида в разных сериях TNG) с легкостью преобразовывает позитронный мозг Дэйты в буффер и восстанавливает его с такой-же легкостью обратно.
На этот парадокс, меня натолкнуло изучение материалов с сайта ex-astris-scientia.

Человек и многие созданные им механизмы делают вещи не объяснимые с научной точки зрения. Можно воспроизвести устройсто но при этом не понять механизм его действия.

[Raisalyng]

Можно воспроизвести устройсто но при этом не понять механизм его действия.

Можно вопроизвести человека

оффтоп

Чем человечество и знамается с начала времен

Скрыть

и тоже не понять механизм его действия.
Что же говорить о сверхсложных машинах.
 
По поводу эмоций:
Пока человечество не выявило, какая же "аминокислота" вызывает в нас, например, угрызения совести, выявлять причину возникновения эмоций у андроидов практически бесполезно. Что вовсе не мешает мне верить в наличие оных)))

[Charles Tucker III]

Практически осилил всю тему и у меня появились вопросы. Меня интересует сколько всего было создано андроидов. Я знаю только троих: Дейту, Лора (который вроде должен был стать Дейтой по первоначальному плану, если я правильно понял) и В-4 (который является прототипом Дейты и Лора). Были ли ещё? Вроде где-то упоминалось про пятерых анроидов. Остальные двое были тоже прототипами как В-4 или полноценными как Дейта и его брат-близнец? И кем считать мать Дейты, жену Сунга? Она полноценный анроид или всё же больше человек, чем машина? (ей перенесли память оригинальной жены Сунга или мозг пересадили, извиняюсь за такие вопросы, но многого я пока не знаю, но стараюсь совершенствоваться, как Дейта).

[Raisalyng]

Дейта, Лор, B4, Лал (дочь Дейты "Offspring") и Джулиана О`Донелл Тейнер (Танер) Сунг. У B4, если мне не отказывает память, было еще несколько не совсем удачных прототипов. Раскопаю - допишу.

оффтоп

Джулия была более человеком, нежели машиной.

Скрыть

[Charles Tucker III]

Спасибо за инфу. Но про творение самого Дейты я не спрашивал. Значит пока четверо. Но вот можно ли Джулиану ставить в один ряд с Дейтой, Лором и В-4? Она же всё-таки не совсем андроид, хотя по этому поводу можно и поспорить. И, что с ней сталось после встречи с Дейтой?

[maskaradnik]

оффтоп

Практически осилил всю тему

+1))) Похвально!)

Скрыть

[Raisalyng]

Но вот можно ли Джулиану ставить в один ряд с Дейтой, Лором и В-4? Она же всё-таки не совсем андроид, хотя по этому поводу можно и поспорить. И, что с ней сталось после встречи с Дейтой?

Полагаю, нет. Потому как она была рождена человеком со всеми присущими эмоциями, рефлексами и инстинктами. "Андроидом" стала во взрослом возрасте (не помню точный, помню только год 2336) и сохранила человеческое мироощущение. А Дейта и Лор людьми не были никогда, поэтому между ними и "материю" огромная пропасть.

оффтоп

Ищу инфу. Дополню сведениями.

Скрыть

[Dilan]

И, что с ней сталось после встречи с Дейтой?

Дальше жить стала, хотя истинную сущность себя так и не узнала.

[Charles Tucker III]

Вот даже как. Значит ей никто не сказал, что она наполовину андроид? Что за жестокий Дейта.....
 
Я тут ещё прочитал, что Лор убил всю колонию и своего создателя. Вроде я это даже сам на экране видел, но было это так давно, что память подводит. Какие были мативациии у брата Дейты, когда он всех там порешил? И как он попал на Энт вообще? Напомните, плиз.

[Lore]

Charles Tucker III, аналогично +1 =)
 
Велкам еще и сюда http://www.brentspiner.narod.ru/ - самый андроидский сайт, там в разделе "Дейта" полная биография перевод с оригинального сайта startrek.com
 
PS извиняюсь, но долгие беседы и рассказы в ближайшее время вести не смогу, если будет не достаточно информации пиши - вышлю
 
 
Raisalyng, а у меня в заначке лежит твой перевод по друзьям и родственникам Дейты (*краснеть не умеет, но стыдна* )

[Charles Tucker III]

Очень полезный сайт. Много нового для себя нашёл.

[Raisalyng]

Lore,

оффтоп

И не только перевод)))

Скрыть

[Charles Tucker III]

Смотрел серию с матерью Дейты (теперь у меня есть возможность смотреть правктически любую серию в любое время - купил все сезоны кроме 1-го) Оказзывается Доктор Сунг запрограммировал Джулию умереть по истечению опредеённого времени, как настоящий человек и при этом попросил в своём послании, которое скрывалось внутри самой Джуллии в виде голограммы, чтобы ей никто не говорил про её анройдность. Сунг очень хотел, чтобы Джулия-анройд прожила нормальную "человеческую" жизнь и ушла на покой с полной уверенностью, что она человек.
 
добавлено через 4 минуты
На протяжениии всего ТНГ Дейта старается быть более человечным. И у него это очень хорошо получается. Иногда он так натурально эмитирует эмоции, которые на самом деле не испытывает, что даже забываешь об отсутствии чипа эмоций. Есть одна серия, где Дейта пытается постичь юмор и пытается научиться шутить и смеяться. В итоге у него это не получается, но в последующих и даже предыдущих сериях видно, что Дейта не лишён юмора. Может ли быть такое, что в Дейте есть эмоции и без чипа, но они запрятаны так далеко, что он их почувствовать в полно мере не может. Может ли быть такое, что эти самые скрытые эмоции покоятся в глубине души Дейты, которая несомненоо у него есть?

[Raisalyng]

Может ли быть такое, что эти самые скрытые эмоции покоятся в глубине души Дейты, которая несомненоо у него есть?

Может и было. Вспомнить хотя бы отношения к Таше, Сарженке, Споту и прочим.
А еще эпизод The naked now, где команда Энтерпрайза подхватила вирус, действующий на организм подобно алкоголю. На Дейту он тоже подействовал, отчего он вел себя вполне по-человечески, без всякого чипа.

[Арибет]

А еще эпизод The naked now, где команда Энтерпрайза подхватила вирус, действующий на организм подобно алкоголю. На Дейту он тоже подействовал, отчего он вел себя вполне по-человечески, без всякого чипа.

оффтоп

А может это был баг сценаристов

Скрыть

[Raisalyng]

Арибет,

оффтоп

Все возможно) Хотя я думаю, что это все-таки было сделано намерено)

Скрыть

[Luvilla]

Арибет, это был не баг, а задумка сценаристов. Способности Дейты - в частности, быстродействие - не пострадали. Там были проблемы с мотивацией. Когда Дейту заинтересовали... объяснили на том уровне, на котором объясняли бы ребенку, он все сделал быстро и правильно, с нечеловеческой скоростью. И в серии нигде не сказано, что вирус действовал исключительно на гуманоидов.

[Raisalyng]

И в серии нигде не сказано, что вирус действовал исключительно на гуманоидов.

Естественно. К тому времени Дейта был единственной известной и изученой искусственной формой жизни.
 

оффтоп

Про "андроидов" из ТОС`а, думаю, нет нужды говорить)

Скрыть