Какая самая воинственная раса в треке?

[consul]

"Неоткрытая страна"

Что за фильм такой? каюсь, не смотрела...

6ой фильм, где Кирк под конец уходит на пенсию. Типа, его последнее приключение в роли капитана Мне нравится, там есть парочка смешных моментов)

[Kerhan]

Ну в неоткрытой стране клингоны были мирными из-за перемирия с федерацией. Да и опять же на Энте был их то ли генерал, то ли посол (точно не припомню), а дисциплина и субординация у клингонов неотъемлемое качество, как чисто воинские качества...

[consul]

Ну в неоткрытой стране клингоны были мирными из-за перемирия с федерацией. Да и опять же на Энте был их то ли генерал, то ли посол (точно не припомню), а дисциплина и субординация у клингонов неотъемлемое качество, как чисто воинские качества...

Там был и посол, и генерал) Мирные в отношении к Федерации, но их манеры хоть и указаны, как отвратительные для землян, но по виду как-то не скажешь.
Тут вспомнилась серия ТНГ, где Райкер служил по обмену на клингоновском судне. Вот там клингоны точно вели себя как дома

[AliceJ]

6ой фильм, где Кирк под конец уходит на пенсию. Типа, его последнее приключение в роли капитана Мне нравится, там есть парочка смешных моментов)

Понятно...

[Eldfell]

Ну, клингоны ещё не вышли из первобытного состояния в духовном плане))

Спорное утверждение: условности и требования культуры вовсе не означают духовной незрелости индивидов. Индийцы отлично понимают несправедливость дискриминации неприкасаемых, японцы стыдятся дискриминации буракуминов, однако в повседневной жизни мало у кого хватает духу отбросить предрассудки и совершить поступок объективно благородный, но позорный в глазах устаревшей морали. Так может оказаться и с жестокостью клингонов - "понимать, что правильно поступить по-другому" и "поступить по-другому" - очень разные вещи.

А я вообще связи не вижу между этими факторами. Воинственность расы клингонов проявляется практически во всём(в ТНГ), а в ТОСе они милые, местами даже забавные инопланетяне, лишь иногда проявляющие свою истинную натуру.

В ТОС клингоны заявлены как
1- поработители, устанавливающие на завоёванных планетах тоталитарный режим,
2- существа, не гнушающиеся террором населения, ...
3- ...и способные спровоцировать мучительную смерть населения целой колонии (если не больше), чтобы заполучить стратегический объект (то, что пострадали трибблы - не оправдание).
Не вижу в этом ничего милого и забавного.
Другое дело, что это признаки скорее жестокости, чем воинственности. Именно воинственными, с культом силы и боя, клингоны действительно становятся позже - в полнометражках, а уж в ТНГ и ДС мы видим дальнейшее развитие всего этого.

клингоны высаживаются на станцию, видимо, для того, чтобы её захватить, и несколько высаживаются с их любимым оружием для ближнего боя(три места для хвата, лезвие изогнуто с обоих сторон и довольно прямое в центре). Типа, с мечами против фазеров

Если не ошибаюсь, это был эпизод, где три клингона и Дакс шли мстить за погибших детей, т.е. с их точки зрения, в отличие от их врага, это был поединок чести. То что враг думал иначе и забаррикадировался в крепости для них ничего не меняло - ОНИ должны были поступить согласно собственным представлениям о правильном и достойном. Так что здесь дело отнюдь не в банальном желании сразиться врукопашную, а совсем в другом.

 

Там был и посол, и генерал) Мирные в отношении к Федерации, но их манеры хоть и указаны, как отвратительные для землян, но по виду как-то не скажешь.

Тут вспомнилась серия ТНГ, где Райкер служил по обмену на клингоновском судне. Вот там клингоны точно вели себя как дома

Так они и были дома - на своём корабле, а Райкеру как раз и предлагалось "вписаться" в обстановку. Переговоры же на чужой территории - другое дело: в чужой монастырь со своим уставом не ходят... Да и инициатор этих переговоров с клингонской стороны был дядькой прогрессивным, наверняка посоветовал своим проявлять дружелюбие, вот они и проявляли в меру своих способностей )))

[consul]

В ТОС клингоны заявлены как

1- поработители, устанавливающие на завоёванных планетах тоталитарный режим,
2- существа, не гнушающиеся террором населения, ...
3- ...и способные спровоцировать мучительную смерть населения целой колонии (если не больше), чтобы заполучить стратегический объект (то, что пострадали трибблы - не оправдание).
Не вижу в этом ничего милого и забавного.

Но это практически нигде не показано, зато с ними часто бывают забавные ситуации типа: "Улыбки, улыбки! Я не доверяю тем, кто часто улыбается!":) В ТНГ же я таких не видел. Я именно это и хотел донести.

Если не ошибаюсь, это был эпизод, где три клингона и Дакс шли мстить за погибших детей, т.е. с их точки зрения, в отличие от их врага, это был поединок чести. То что враг думал иначе и забаррикадировался в крепости для них ничего не меняло - ОНИ должны были поступить согласно собственным представлениям о правильном и достойном. Так что здесь дело отнюдь не в банальном желании сразиться врукопашную, а совсем в другом

.

То есть правильно идти с мечами на врага с пушками? Вот об этом я и говорю, что здесь показана их какая-то первобытная воинственность и преданность каким-то непонятным древним устоям (если в них дело). В ТОСе ни один клингон не шёл на врага с батлетом или ножом, когда у врага был фазер

[Eldfell]

То есть правильно идти с мечами на врага с пушками?

Возможно, более правильно, чем драться на шпагах из-за платочка дамы сердца ("Три мушкетёра") или бить морду обидчику, вместо того чтобы проигнорировать его идиотские и обидные, но всего лишь слова (увы, школьная повседневность). Зато значительно менее првильно, чем захватить негодяя и заставить его держать ответ перед судом - с нашей современной точки зрения. Так что это не есть правильно, это просто значительно более понятно для зрителя, чем делать тоже самое, но во время военных действий или даже вовсе без повода.

В ТОСе ни один клингон не шёл на врага с батлетом или ножом, когда у врага был фазер

См. выше - я как раз согласилась с тем, что в ТОС~е мы видим скорее жестокость, чем воинственность.

[consul]

Так что это не есть правильно, это просто значительно более понятно для зрителя, чем делать тоже самое, но во время военных действий или даже вовсе без повода.

Честно сказать, именно в этом для меня нет ничего понятного) Но ладно, опустим.