Пара вопросов по Треку

[Malcolm]

Raisalyng,
ASilver, да пишите спокойно без "офф-топов", тема и так уже зафлужена давно

[Elfwine]

D'deridex больше из-за своей формы

Угу, по объёму я думаю он даже меньше может быть. ЭНТ-Д вообще очень большой.

[Surak]

Elfwine,
Да их два БигФута. Суверейн вааще малютка.

[Raisalyng]

ASilver,
Про равенство, хотя и не абсолютное, согласен. Да, я сказал "птицами", но чаще всего Энтерпрайз сталкивался именно с классом D'Deridex .

оффтоп

Особенно с кораблем коммандера Томалака.

Скрыть

[Surak]

Raisalyng,
Дааааа... У Энтерпрайза с Тэриксом частые свидания в нейтральной зоне были...

[NineLives]

кто-то просил поменять каюту с левого борта на правый (или наоборот, я не помню), потому что "звёзды летят в другую сторону"

В автобусе гляди хоть в правое, хоть в левое окно, объекты будут двигаться назад по отношению к тебе. Корабль к чему-то подлетает и от чего-то улетает. Не понимаю про "другую сторону". А если вся палуба будет прозрачной?

[Luvilla]

В автобусе гляди хоть в правое, хоть в левое окно, объекты будут двигаться назад по отношению к тебе.

Нет. Если смотреть прямо в окно, то нет "переда" или "зада". Ты ж не из рубки смотришь, которую можно сравнить с лобовым стеклом поезда или автобуса. Звёзды будут двигаться либо слева направо, либо наоборот.

[Aeon Evil]

Кстати, мне вот тут чего подумалось. А чего федераты не поменяли интерфейсы на ДС9 на ЛКАРСовские, когда ее заняли? Учитывая, что кардассианцы постарались испортить все, что могли и унести все, что не приколочено, можно было и отечественные репликаторы поставить и... уж положить ЛКАРСовскую сетку вместо кардассианской не видится мне такой уж проблемой. Зато как дома и не нужно чужой интерфейс изучать.

[Dilan]

Aeon Evil, видать тут смена интерфейса подразумевает смену оборудования. Это все равно что ОС поменять на машине, причем новая будет не совместима с ней. А менять оборудование вцелом, это мороки выше крыши. В какой-то серии Сиско спросил у Обраена, сколько займет вывоз оборудования со станции, там счет кажется на месяцы шел.

[Whiteblack]

Aeon Evil, потому что формально станцию заняли не федераты, а баджорцы. А прелесть федерального дизайна им, очевидно, так и не смогли объяснить. Может, баджорцам как раз кардассианские системы милее и удобнее? За 50 лет-то научились пользоваться и привыкли. Кроме того, вовсе не факт, что федеральную технологию было бы легко ввести - может, об этом даже говорилось, но я уже точно не помню. По сути на ДС9 работает гибрид кардассианских, баджорских и федеральных технологий.
 
upd. Dilan, спасибо, напомнил про то, что счет шел на месяцы.
За эти месяцы федераты вполне привыкли бы и к технологиям, и к интерфейсам. А менять просто из принципа - не очень много смысла.

[Aeon Evil]

потому что формально станцию заняли не федераты, а баджорцы.

Но управляют-то федераты

Это все равно что ОС поменять на машине, причем новая будет не совместима с ней.

ну хоть бы тему оформления поменяли...

В какой-то серии Сиско спросил у Обраена, сколько займет вывоз оборудования со станции, там счет кажется на месяцы шел

ну раз месяцы... полгода переустанавливать виндовс - не каждый выдержит)

[Dilan]

ну хоть бы тему оформления поменяли...

А вот тут как раз со вкусами остальных считаться надо!

[Whiteblack]

Aeon Evil, но баджорцев-то там работает больше, чем федератов. Да и плох тот федерат, который не может освоить чужой интерфейс.
Но основная причина все-таки в том, что переустанавливать оборудование труднее и затратнее, чем обучить некое количество персонала.

[Aeon Evil]

основная причина в том, что художник (сценарист?) захотел показать кардассианский интерфейс... Вопщем, ясненько

[Luvilla]

основная причина в том, что художник (сценарист?) захотел показать кардассианский интерфейс... Вопщем, ясненько

Какая ерунда, чес-слов... в данном случае на сценаристов списывать не надо! кардассианских интерфейсов там более чем предостаточно... показаны и корабли, и нечно типа комцентра на Кардассии Прайм...

[Whiteblack]

Aeon Evil, со стороны сериала - причина может и такая, да. Все-таки, ДС9 - это не еще одно шоу про федератов на федеральном звездолете. Но и со стороны вселенной все тоже довольно логично выглядит, мне кажется.

[Luvilla]

со стороны вселенной все тоже довольно логично выглядит, мне кажется.

Мне тоже так кажется. Это только сказать легко - давайте всё поменяем. Да когда встал вопрос о том, чтобы крыс погонять, которые вдоль энергопроводов плодятся, стало ясно, что без эвакуации станции этого сделать нельзя. невозможно отключить всё энергоснабжение станции - это не многоэтажку без электричества оставить, это космос!

[Aeon Evil]

А вот интересно, есть в Академии Звездного Флота дисциплина "Работа с инопланетными интерфейсами?" Судя по тому, как ловко федераты с ними справляются, предмет это базовый. И тут не только про ДС9.
В общем, сложно оно, может быть, и сложно, но все могло быть много проще, если искуственно не усложнять. Консоли все сенсорные, поменять картинку не должно быть сложно - перестраивать реактор станции для этого точно не надо. А учитывая, сколько милых радостей бывшие хозяева оставили в системе... Баджорцы баджорцами, но хоть в каютах-то можно было по-человечески сделать.

показаны и корабли, и нечно типа комцентра на Кардассии Прайм...

Вот как будто в каждой серии по три, ей-богу. Уж не знаю, как там дальше, а первые сезоны не так уж регулярно демонстрируют кардассианские консоли.
В общем, можете, конечно, задавить авторитетом бедного маленького энсина, но все равно несогласная я. вопрос закрыт.
раз уж я сюда зашел... кто скажет, как называется замечательная вулканская техника "выключения" гуманоидов?

[Malcolm]

В общем, сложно оно, может быть, и сложно, но все могло быть много проще, если искуственно не усложнять. Консоли все сенсорные, поменять картинку не должно быть сложно - перестраивать реактор станции для этого точно не надо. А учитывая, сколько милых радостей бывшие хозяева оставили в системе... Баджорцы баджорцами, но хоть в каютах-то можно было по-человечески сделать.

Интерфейс консоли - это совсем не "картинка, подложенная под экран" (утрируя, конечно). Весь интерфейс со всеми его функциями так или иначе заложен в главном компьютере системы, а не в каждой консоли отдельно.
Вот наш всеми любимый виндус представляет из себя мультиязычную систему, в которой возможность смены языка и "шкурок" является стандартной процедурой. И то, мы можем лишь сменить набор фраз (англ->рус->нем и т.д.) а так же поменять стандартные цвета оформления, а не полностью сменить интерфейс данной операционной системы. Не вижу причин для того, чтобы кардассиане разрабатывали свои интерфейсы мультиязычными и мультишкурочными =)
Поменять интерфейс в данном случае означало бы его полное написание с нуля - заново. Помимо всего прочего, новый интерфейс должен быть не просто раскрашен в цвета федерации, но еще и соблюдать её семантические стандарты, то есть быть "удобным". В любом интерфейсе, так или иначе, есть своя логика. Логика интерфейсов федерации построена по одну принципу. Логика интерфейсов других расс - по другому, это зависит от много. Но логика есть. Полагаю, что понять логику кардассианских интерфейсов, то есть попросту привыкнуть к ним, намного легче чем привыкать к "корявому федеративному" интерфейсу, введенному, казалось бы, для облегчения понимания.
А чтобы интегрировать "не корявый федереальный интерфейс" потребовалось бы полное изменение программной части всех кнопочек, а так же, скорее всего, потребовалось бы сменить сами железные консоли - хотя бы расставить их в нужном порядке.
Все это совершенно безумная работа, которая отняла бы у экипажа не несколько месяцев, а года три работы. А после этого еще лет 5 тестирований и выявлений багов. Можете себе представить, сколько кнопочек, консолек, функций и интерфейсов заложено в систему управления космической станцией? А теперь представьте, что алгоритм работы всех этих кнопочек и консолек потребовалось бы адаптировать под новую систему.
И без отключения всех компьютерных систем станции на достаточно длительное время тут бы не обошлось.
 
А даже если бы кто-то решил все-таки взяться за этот адский труд, то он бы пришел к выводу что компьютерную систему станции надо переписать полностью и с нуля, чтобы минимизировать кол-во возможных нестыковок и глюков связанных с адаптацией к новому интерфейсу.
А посчитав все расходы на подобное мероприятие, совет Федерации вынес бы еще более простое решение: станцию уничтожить, а на её месте построить новую, т.к. это обойдется в 2/3 раза дешевле
 
Вот такая вот штука, этот ваш интерфейс...

[Elfwine]

А вот интересно, есть в Академии Звездного Флота дисциплина "Работа с инопланетными интерфейсами?"

Я думаю что ещё как есть. Офицеров этому обязательно должны учить, ибо сто раз показывали как они подобными навыками пользуются.
И не только с известными видами интерфейсов должны научить работать(а тем кого назначали на ДС9 уверен что преподавали специальный курс по кардассианскому), но и уметь интуитивно понимать неизвестный.
Звёздный Флот всё таки "смело идёт туда, куда не ступала"!

На самом деле очень много. В ДС9 миллион раз показывают кардассианские корабли, кардассианские станции, кардассинские лагеря, командные центы, просто жилища на кардассианских планетах..

Консоли все сенсорные, поменять картинку не должно быть сложно - перестраивать реактор станции для этого точно не надо.

Баджорцы баджорцами, но хоть в каютах-то можно было по-человечески сделать.

Кхм, ты знаешь в подробностях особенности кардассианского программного кода? Я вот нет.
То что я про него знаю известно со слов персонажей сериала, в часности ОБраена и Даждзии, и чаще всего о кардассианских программах отзываются как об очень сильно замороченных, и хорошо если не зашифрованных.
А ведь там ещё система искусственного интеллекта.
 
В любом случае опыта работы с кардассианскими консолями у более-менее бывалых офицеров должно быть прилично, а в академии - куча материала для обучения новичков. Ведь достаточно долгая война совсем недавно с ними была.
А ещё, не говоря о баджорских служащих, на станции живёт прилично гражданских разных рас и цивилизаций(думаю что их много побольше старфлитовцев будет), а компьютерная система на всех общая. Не ЛКАРС же всем навязывать, больно оно тому-же Кварку надо.
Цитируя твои слова - зачем всё усложнять, если и так все нормально работают, на чём привыкли?
 
добавлено через 3 минуты

Все это совершенно безумная работа, которая отняла бы у экипажа не несколько месяцев, а года три работы. А после этого еще лет 5 тестирований и выявлений багов. Можете себе представить, сколько кнопочек, консолек, функций и интерфейсов заложено в систему управления космической станцией? А теперь представьте, что алгоритм работы всех этих кнопочек и консолек потребовалось бы адаптировать под новую систему.

Вот-вот, а теперь учтите ещё, что когда Старфлит первый раз прилетел на станцию, вокруг всё делали ставки на тему - "интересно, мы тут месяц хоть продержимся, или через две-три недели уже бросим это гиблое место?".
 
Ну и последнее, и самое важное - станция находится в полной баджорской собственности.

[Luvilla]

Цитируя твои слова - зачем всё усложнять, если и так все нормально работают, на чём привыкли?

Во-во-во! тут главный принцип: не сломалось - не чини.
 
Ну а то, что ОБрайен периодически ногами стойки пихает, так он и на Энтерпрайзе этим методом пользовался.. помогало

[Elfwine]

Ну а то, что ОБрайен периодически ногами стойки пихает, так он и на Энтерпрайзе этим методом пользовался.. помогало

Угу, это у него просто подход такой

[MoonShadow]

как называется замечательная вулканская техника "выключения" гуманоидов?

Это называется вулканским зажимом нерва (Vulcan Nerve Pinch) .

[Aeon Evil]

Так, старшее офицерство все никак угомониться не может... цитируя самого себя,

вопрос закрыт.

Это называется вулканским зажимом нерва (Vulcan Nerve Pinch)

ой, как интересно) А по-вулкански?

[Luvilla]

Aeon Evil,

оффтоп

вопрос закрыт.

Ну, знаешь ли.. если тебя вдруг перестал интересовать заданный тобой же вопрос, то это не значит, что ответ на него не захочет прочитать кто-то ещё.

Скрыть

А по-вулкански?

Не попадалось.