Перейти к содержанию

Пара вопросов по Треку


Рекомендуемые сообщения

1 - это что за серия с дикими воплями?
 
2 - какое из решений, там их много было... На каждую Джейнвей по несколько...
 
3 - мне нравится её голос, нос задирать она имеет право, но не делает этого, ну... с фигурой Седьмой тягаться тяжело...

Женщина тоже может построить Дом...
...или найти Мужчину, который для неё это сделает!


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 486
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

с фигурой Седьмой тягаться тяжело...

Уж наверное не фигура делает капитана :).
А голос у неё и правда очень приятный - слушал аудиокнигу по Вояджеру("Mosaic" - очень рекомендую ценителям Джейнвей, и канон фактически :)), которую Кэйт Мэгрю озвучивала - одно удовольствие.

"The first duty of every Starfleet officer is to the truth, whether it's scientific truth or historical truth or personal truth!"

Читайте наш канал про сериал "Дискавери" в Телеграме - https://t.me/uglyklingons

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 - это что за серия с дикими воплями?

Говорю же - не знаю, я только этот момент и видел. Правда,ещё немного помню - после воплей к Джейнвэй подходил ЭМГ (видимо, подумал что на её Чакотай свалился:) ), ну и позже они спускались на планету на шаттле (шаттл ещё летел по какому-то серому туману).

2 - какое из решений, там их много было... На каждую Джейнвей по несколько...

Главное - отправится в прошлое, чтобы изменить настоящее. Это неэтично по отношению к другим людям (хотя есть версии, не спорю, может я и не прав).

3 - мне нравится её голос, нос задирать она имеет право, но не делает этого, ну... с фигурой Седьмой тягаться тяжело...

Там смайлик был...
 
добавлено через 1 минуту

А голос у неё и правда очень приятный - слушал аудиокнигу по Вояджеру, которую Кэйт Мэгрю озвучивала - одно удовольствие.

И мне в интервью её голос нравится. А вот в сериале, особенно когда она повышает голос... Хочется уши заткнуть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Главное - отправиться в прошлое, чтобы изменить настоящее. Это неэтично по отношению к другим людям

Тут, конечно...
 
По отношению к кому-то, может, и неэтично, а кому-то жизнь спасла.
 
И вообще все эти временнЫе заморочки... я вот их так буквально не воспринимаю. Это просто очередная фантастическая условность. Хотя в данном случае вырулить создателям удалось достаточно непротиворечиво. То будущее, из которого Джейнвнй вернулась - это просто одно из возможных, альтернативных будущих.
 
Тут с какой стороны посмотреть. То есть какую теорию принимать "близко к сердцу". Мы творим будущее фактически каждую минуту, каждым поступком, каждым выбором. И ведь не важно, этот поступок совершен под влиянием какого-нибудь Дэниелса (ЕНТ :) ), или я сама додумалась. Каждый сделанный выбор отсекает ряд возможных альтернативных веток, это может быть даже неэтично по отношению к другим людям.

Простой пример...

Я поступила в вуз. Я просто действительно очень хорошо сдала биологию. А девочка, которая сидела рядом, не поступила. В альтернативном варианте могло быть наоборот. Мне что теперь, думать, что я изменила историю в свою пользу?

Скрыть

 
И хотелось бы знать, по отношению к кому конкретно "неэтично"?

Женщина тоже может построить Дом...
...или найти Мужчину, который для неё это сделает!


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И хотелось бы знать, по отношению к кому конкретно "неэтично"?

По отношению ко всей вселенной. Нет, правда.
Хотя... Я ведь писал про возможности. Возможно, вселенные не уничтожаются, а просто делятся, а может, это вобще так всё было задумано изначально, что капитан Джейнвэй полетит в прошлое (как, кстати и Кирк со Споком в VTH), чтобы вернуть Вояджер домой, и она ничего не могла сделать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а может, это вобще так всё было задумано изначально, что капитан Джейнвэй полетит в прошлое

Ой, только не это! А как же свобода выбора? Из всех теорий про путешествия во времени (и вообще про жизнь), которые мне попадались в фантастике, эта, имхо, самая отвратительная. Это значит, что тебя всю жизнь несет по течению, и вынесет точнехонько туда, куда "задумано изначально", что бы ты ни делал.
 
Для меня в ТРЕКе особо ценно, что люди в нем никогда не сдаются и находят выход из самых тупиковых ситуаций. Да при этом ещё и не просто выход, а максимально гуманный! Только не говори, что это тоже было "задумано изначально". Это словосочетание убивает желание жить.

Женщина тоже может построить Дом...
...или найти Мужчину, который для неё это сделает!


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ой, только не это! А как же свобода выбора?

Не спорю, мне самому эта теория не нравится. ИМХО, с помощью её можно оправдать всякие негативные поступки. Вот теория с "деревом" - куда лучше, особенно когда я начинаю это "дерево" представлять. Ну и хотелось бы встретить себя альтернативного:) .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вопрос №5
Во сколько лет у вулканцев бывает первый пон-фарр? Информация с мемори альфа какая-то неточная, есть ли каноничные данные по этому?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вулканцы испытывают пон-фар примерно каждые 7 лет. Очевидно, что пон-фар явяляетяс процессом и способом воспроизводства вулканского насленния. По, идее, впервые вулканец испытывает пон-фар в период полового осзревния. В "Поисках Спока" Спок испытывал пон-фар, будучи (по земным меркам) в подростковом возрасте. Видимо именно в этом вохзрасте вулканцы впервые испытывают этот самы пон-фар.

оффтоп

Ли Адама: Папа, а инопланетяне есть?
Вильям Адама: Нет сынок, это - фантастика!

Скрыть
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

mr. Spock, информация, конечно, есть... Сколько лет было Споку в "Амок тайм"? Это был его первый пон-фарр, если я правильно понимаю. Чего-то там было про Т'Пол, но я не помню, а пересматривать серию мне неохота.
 

Рассуждение на околомедицинские темы...

Но тут ведь... вот я спрошу: во сколько лет у землян наступает половое созревание? Способность к оплодотворению? В 14? 16? 17? У нас на Украине пару лет назад девочка родила в 11... неполных 11 лет. Ну, это такое себе исключение... женщине нужно быть все ж таки постарше и покрепче, готовность к оплодотворению ещё не означает, что она способна выносить ребенка. При нашей продолжительности жизни разброс приличный. У вулканцев этот разброс может быть намного больше. Плюс индивидуальные особенности организма... Плюс, я думаю, в суровом вулканском климате природа позаботилась, чтобы вот таких ранних "недоразумений" не происходило, ибо риск сильно большой - для малолетней матери... вот как-то так...

Скрыть

 
добавлено через 2 минуты

В "Поисках Спока" Спок испытывал пон-фар, будучи (по земным меркам) в подростковом возрасте. Видимо именно в этом вохзрасте вулканцы впервые испытывают этот самы пон-фар.

Не уверена, что это так. Там это всё происходило в сильно ускоренном темпе под влиянием Генезиса, так что... имхо, не факт.

Женщина тоже может построить Дом...
...или найти Мужчину, который для неё это сделает!


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У Спока в "Amok Time" не факт, что первый. У Т`Пол почти наверняка НЕ первый.

оффтоп

Ли Адама: Папа, а инопланетяне есть?
Вильям Адама: Нет сынок, это - фантастика!

Скрыть
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У в "Amok Time" Спока не факт, что первый.

Давай рассуждать логически.
 
Мои доводы:
Спок и Т'Принг были связаны узами с детства. В результате состояние пон-фарр у них наступило синхронно. И, естественно, их ждал ритуал... ну, содержание все знают. Если это был не первый пон-фарр, то почему они до сих пор не женаты? ну, или не в разводе?
 
Твои аргументы?

Женщина тоже может построить Дом...
...или найти Мужчину, который для неё это сделает!


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Свадьба дело такое, которое можно отложить. Тпол со своим мужем тоже не скоро поженилась. Только в 4 сезоне, а о том что у нее есть жених мы узнаем еще в первом.

- Dilan@Omega007, USS Andromeda-E.
- Почетный костровой
- Часто Копирую Новости =)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

mr. Spock, информация, конечно, есть... Сколько лет было Споку в "Амок тайм"? Это был его первый пон-фарр, если я правильно понимаю. Чего-то там было про Т'Пол, но я не помню, а пересматривать серию мне неохота.

Вот опять мне в пример Спока ставят. Он - полувулканец, у него всё может быть абсолютно по другому. Но если даже на нём базироваться: в "Amok Time" ему лет... 30 по самым крайним меркам(не могу найти, какой это год) а, к примеру, в "TSFS" пон фарр апанавал Спока в возрасте 17 лет.
Если бы, к примеру, инфу по Тавоку, или ещё кому... Т'Пол вобще 65 лет, так что сомневаюсь, что тот пон фарр был у нее первым... Но на всякий пожарный - нужна инфа по вулканским мужчинам, а не...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Просто Спок лучше всего показан. И от этого факта особо никуда не денешься, сколь бы жидкой не была его вулканская кровь.
Дилан, согласен. Свадьба-свадьбой, а пон-фар - пон-фаром. Не надо путать мух и котлеты.

оффтоп

Ли Адама: Папа, а инопланетяне есть?
Вильям Адама: Нет сынок, это - фантастика!

Скрыть
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Dilan, почему-то мне кажется, что слова "жених" и "невеста" вулканцы употребляют в том значении, в котором их употреблял Лев Николаевич. То есть, это люди, собирающиеся пожениться, у них есть договоренность о свадьбе, но нет интима.

Женщина тоже может построить Дом...
...или найти Мужчину, который для неё это сделает!


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дилан, согласен. Свадьба-свадьбой, а пон-фар - пон-фаром. Не надо путать мух и котлеты.

Правильно, надо лучше ТОС смотреть. Там вполне ясно сказано, что пон фарр у Спока первый (уж извиняйте, не зацитирую).
P.S. 37 Споку в Амок Тайм.
P.P.S. А вобще, если развивать мысль, то пон фарр без свадьбы либо совсем не возможен, либо не результативен. По крайней мере, "Amok Time" вызывает такое чувство...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот опять мне в пример Спока ставят. Он - полувулканец, у него всё может быть абсолютно по другому.

Вот именно. Всякие физиологические вещи по Споку не всегда правильно судить, как мне кажется.

Если бы, к примеру, инфу по Тавоку, или ещё кому...

Не, когда у Тувока был первый - не ясно. В Вояджере есть ещё энсин Ворик, ему на вид двадцать-с-хвостиком, и пон-фарр его показывали.
 

оффтоп

mr. Spock, знаешь, Чехов может ещё и может каким-то образом именоватся "Чековым", но Тувок - он точно тУвок. Совершенно чётко слышно в сериале.

Скрыть

P.P.S. А вобще, если развивать мысль, то пон фарр без свадьбы либо совсем не возможен, либо не результативен.

Я бы не сказал.
Вот без уз, которыми связывают в детстве - может быть и невозможен.

"The first duty of every Starfleet officer is to the truth, whether it's scientific truth or historical truth or personal truth!"

Читайте наш канал про сериал "Дискавери" в Телеграме - https://t.me/uglyklingons

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я бы не сказал.
Вот без уз, которыми связывают в детстве - может быть и невозможен.

это тоже вряд ли. Вроде в Тувок говорит о том, что он именно что встретил свою жену и решил создать с ней семью. То есть это не было что-то предопределенное.

The show lacked soul, and a theme, to the point where it has devoted its running time to celebrating its own coolness rather than exploring any sort of idea © Engadget

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вроде в Тувок говорит о том, что он именно что встретил свою жену и решил создать с ней семью. То есть это не было что-то предопределенное.

Ну да, говорил, только в общем то сути этот факт не меняет.
Просто они связались узами уже будучи взрослыми, вот пон-фарры и начались.
Но конечно это не факт, по мне так более вероятно, что пон-фарры сами по себе происходят, не зависимо от уз и свадьб. Хотя цикл может меняться после связки узами - чтоб партнёры друг под друга подстроились.
 
Вообще послушав мудрую Т'Ану и почитав несколько фан..книг про вулканцев я более-менее чего-то начал в этом понимать. Т.е. книги конечно можно не учитывать, но касательно данной ситуации - то что написано в адекватных произведениях лично мне кажется вполне приемлимым развитием недосказанного в самом сериале, тем более что сериалу оно не противоречит.
Собственно в "Убийства в Вулканской Академии" говорится о том, что далеко не все вулканцы связываются узами в детстве, и что некоторые(вроде Сарека) выбирают себе партнёра в более взрослом возрасте и сами(книга написана в 90-ом, а позже в Вояджере мы узнаём подобное про Тувока - вот собственно пример хорошего и логичного дополнения к канону, которое в этот канон потом включается).
 

оффтоп

Чуть позже ещё напишу.. на эту тему у меня почему-то много мыслей ::) .

Скрыть

"The first duty of every Starfleet officer is to the truth, whether it's scientific truth or historical truth or personal truth!"

Читайте наш канал про сериал "Дискавери" в Телеграме - https://t.me/uglyklingons

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

опять же, у Тувока сначала начался ПФ, и уже после этого он выбрал ("took a mate) TПел, и уже после этого решил создать со своей парой по ПФ семью. Ну так, по крайней мере, звучит его фраза.

The show lacked soul, and a theme, to the point where it has devoted its running time to celebrating its own coolness rather than exploring any sort of idea © Engadget

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

опять же, у Тувока сначала начался ПФ, и уже после этого он выбрал ("took a mate) TПел, и уже после этого решил создать со своей парой по ПФ семью. Ну так, по крайней мере, звучит его фраза.

А ведь точно. Ну значит оно вообще никак(кроме разве что уравновешивания циклов) не связано, что я в общем то и предполагал.

"The first duty of every Starfleet officer is to the truth, whether it's scientific truth or historical truth or personal truth!"

Читайте наш канал про сериал "Дискавери" в Телеграме - https://t.me/uglyklingons

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

насчет циклов... У нас до ТПол шла ли где-нить речь о ПФ у вулканок? Никогда особо не изучал эту проблему )

The show lacked soul, and a theme, to the point where it has devoted its running time to celebrating its own coolness rather than exploring any sort of idea © Engadget

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

насчет циклов... У нас до ТПол шла ли где-нить речь о ПФ у вулканок?

Ну если не считать весьма и весьма неординарный случай с пон-фарром у Б'Эланны, то других каноничных прицедентов женского пон-фарра не было.
Но факт остаётся фактом, какие бы там причины не были у сценаристов, когда они всю заморочку с Т'Пол придумывали(ага, причины на букву рэ..).
 
В книгах как я понимаю серединка на половинку: где-то просто игнорируется подобная возможность, а где-то прямо и подробно описывается вся стадия.

"The first duty of every Starfleet officer is to the truth, whether it's scientific truth or historical truth or personal truth!"

Читайте наш канал про сериал "Дискавери" в Телеграме - https://t.me/uglyklingons

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ты может и перешел на темную сторону, но я книги не готов даже за поддерживающий материал считать ;р
 
Про ТПол... может, объяснить ее ПФ тем заболеванием? и тогда будет прилично меньше мучений с этими вулканцами...

The show lacked soul, and a theme, to the point where it has devoted its running time to celebrating its own coolness rather than exploring any sort of idea © Engadget

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...