Пара вопросов по Треку

[мр. Спок]

Несколько тем лень создавать, поэтому вот некоторые вопросы, которые меня всегда волновали:
1. Жан-Люк – он Пикард, или Пикар, или Пикад? Как эта фамилия правильно произносится?
2.
Утверждается, что предмет на рисунке - универсальный переводчик из ТОСа. В каком эпизоде он появлялся?
Потом ещё вопросов подкину, если вспомню.

[Luvilla]

Я пишу Пикард, мне просто так больше нравится. Произносится... по-разному.
 
А переводчик это из Метаморфоз. Где Кохрейна встретили помолодевшего. Тебе номер серии нужен?

[мр. Спок]

Я пишу Пикард, мне просто так больше нравится. Произносится... по-разному.

Пишу и я Пикард. А в заблуждение меня больше всего вводит песня Darkmateria - The Picard Song, там прямо 'Пикарррррд". А в самом сериале он говорит ближе к "Пикаад". Картавит он, что ли? Ну а Пикар - это просто в какой-то книжке было.

А переводчик это из Метаморфоз. Где Кохрейна встретили помолодевшего. Тебе номер серии нужен?

Да нет, найду как-нибудь... Только я его там не помню, но ладно - спишем на старческий маразм .

[Luvilla]

Да нет, найду как-нибудь...

Вот:
 
2x09 - Metamorphosis
 
добавлено через 13 минут

А в самом сериале он говорит ближе к "Пикаад". Картавит он, что ли?

Фганцузский пгононс

Ну а Пикар - это просто в какой-то книжке было.

Мало ли, чего в книжках понапишут...

[Scott]

Жан-Люк – он Пикард, или Пикар, или Пикад?

Конечно он Пикард. В сериале действительно слышится Пикаад, но нетрудно догадаться, что это не фганцузский пгононс (sorry, Luvilla_Sheridan ) а прямо таки самая натуральная аглицкая манера произношения звука [r]. Во всяком случае я сам часто именно так его и произношу, хотя и не англичанин, но, как гласит народная мудрость, с кем поведешься... Пикар - это, видимо, попытка якобы правильно транскрибировать эту фамилию на русский, имея ввиду, что франковоны часто не читают последнюю букву в слове.

[MYury]

Впервые услышал "Пикар" в переводе ТНГ от СТС - оттуда, видно, и пошло. Я привык говорить / слышать "Пикард".

[мр. Спок]

... прямо таки самая натуральная аглицкая манера произношения звука [r].

Почему-то эта манера отсутсвует, к примеру, у Райкера. Но ладно - для меня Пикард просто картавый (как, в принципе, и большинство французов).
 
добавлено через 1 час 0 минут
Новый вопрос (это не совсем вопрос, но всё же...)
3. Когда я смотрел ТОС, у меня постоянно возникало чувство, что серии это своего рода воспроизведение дневников Капитана. Это обьясняет множество вещей, типа других Клингонов, или ещё чего, и в какой-то мере подверждается серией "Court Martial". Внимание - вопрос! Это только у меня так, или нет? Есть ли какие-нибудь данные?

[Werwulf]

mr. Spock,

Когда я смотрел ТОС, у меня постоянно возникало чувство, что серии это своего рода воспроизведение дневников Капитана.

Ну по сути так и есть.

[мр. Спок]

Ну по сути так и есть.

Чем суть-то обуславливается? Есть о этом какое-нибудь инфо, хотя бы неканон? Но, в принципе, я рад, что не я один такой .

[Luvilla]

mr. Spock, я ничего не поняла.
Что объясняет?

типа других Клингонов, или ещё чего, и в какой-то мере подверждается серией "Court Martial"

Можно по-порядку... в каком смысле "другие клингоны"? И ещё "чего"? А "Court Martial" в общем, такая же, как остальные...
 
Отвечаю на вопрос по существу: нет, у меня не складывалось такого впечатления. ТОС, имхо, не более "воспроизведение дневников Капитана", чем всё остальное... ну, разве что ЭНТ не такой
 
А про клингонов объясни, пжлст

[мр. Спок]

А что тут обьяснять... Посмотри на ТОСовских клингонов, и сравни хотя бы с образцом из ТМП (ну, или со своей аватаркой ...). Разница не налицо, но на лоб - точно. Правда, это потом как-то вроде обьяснили, но настолько неубедительно, что я прямо не запомнил ...
А в "Court Martial" там как раз воспроизводили записи корабля, которые кто-то там до этого подправил. Кста, это еще и "Зверинцем" (не воспроизведу я это слово по английски) подтверждается. Там "The Cage" смогли посмотреть только при помощи Талозианцев.

[Luvilla]

Правда, это потом как-то вроде обьяснили, но настолько неубедительно, что я прямо не запомнил ...

Гм... а я уж думала, ты шутил, когда говорил

Только я его там не помню, но ладно - спишем на старческий маразм

Ты "Энтерпрайз" смотрел? Там объяснение оч-чень качественно проработано.

оффтоп

Приходится признать, при моей в общем, большой нелюбви к ЕНТу, есть там светлые моменты

Скрыть

 
Если в двух словах - при попытке создать генетически модифицированных сверх-клингонов возникли у ребят вот такие проблемы... то ли вирус, то ли ещё чего... поражающее на генетическом уровне. Через несколько поколений, сказал Флокс, всё вернётся на круги своя, а пока походите с плоскими лбами.
 
добавлено через 1 минуту

А в "Court Martial" там как раз воспроизводили записи корабля, которые кто-то там до этого подправил.

Пересмотри серию, чес-слов, вопросов станет меньше

[мр. Спок]

Ты "Энтерпрайз" смотрел? Там объяснение оч-чень качественно проработано.

В том-то и дело, что нет. ТОС, ТАС, ТНГ, серий 5 Вояджера - наше всё.

Если в двух словах - при попытке создать генетически модифицированных сверх-клингонов возникли у ребят вот такие проблемы...

Для меня - неубедительно. Ну какая там уже временная разница между ТОС и ТМП? 5 лет, или сколько... За это время новое поколение не вырастет. Хотя версия есть - гладколобых Клингонов специально отправляли на смерть от рук Джеймса Т. Кирка, вот они все за 5-ти летнюю миссию и передохли...

Пересмотри серию, чес-слов, вопросов станет меньше

оффтоп

516
00:25:19,941 --> 00:25:22,375
I must invite
the attention of the court
 
517
00:25:22,444 --> 00:25:24,878
and Captain Kirk
to this visual extract
 
518
00:25:24,946 --> 00:25:26,937
from the Enterprise
computer log.

Скрыть

В оффтопе - кусок субтитра. Вопросов меньше не становится .

[Luvilla]

mr. Spock, ты ставишь вопрос: не возникает ли чувство, что ТОС - экранизация дневников. (Нет, не возникает)
В пример приводишь "computer log". А там не журнал / дневник капитана записан, а вообще всё - разговоры, показания сенсоров, кто на какую кнопку нажал и когда. Конечно, нам, строго говоря, это и показывают - что происходит... но на этом уровне вообще всё кино (кроме абсолютного сюра) можно к "экранизациям дневников" отнести.
 
В ТОСе присутствуют разговоры, свидетелем которых Кирк не был, события, которых он не видел, и переживания, которые прочувствовал не он. Да, этого не так уж много, но что поделаешь, если он - один из главных героев? А "The Paradise Syndrome" - это экранизация дневника Спока, по большей части, так? А в "All Our Yesterdays" Спок с МакКоем вместе дневник сочиняли...
 
Просто это стиль такой.

оффтоп

Можно, например, почитать... ну, хотя бы Беляева. Она вся была такая - фантастика тех лет.

Скрыть

В ТОСе ещё ничего, охват достаточно широкий...

Для меня - неубедительно.

А для меня - убедительно
Если бы ты видел, как у Арчера лоб морщинами клингонскими пошёл буквально в считанные минуты, а потом как его Флокс вылечил за считанные часы... Чудеса медицины!
 
Нам детишек клингонских в ТОСе вроде не показывали. Кто сказал, что у них были плоские лбы? Не вижу противоречий... Вот они выросли, и - енгейдж! Это, может, было последнее плосколобое поколение!

оффтоп

И вообще, как написано в одном моем любимом словаре - "Генетика есть буржуазная лженаука, отвлекающая широкие трудящиеся массы от осознания необходимости классовой борьбы"

Скрыть

гладколобых Клингонов специально отправляли на смерть от рук Джеймса Т. Кирка, вот они все за 5-ти летнюю миссию и передохли...

Не-а... Кирк клингонов любил... подарки даже посылал... домашних животных
 
добавлено через 2 часа 24 минуты
Да! - ещё забыла совсем... как наличие "других клингонов" может подтвердить теорию об экранизации дневников?

Кста, это еще и "Зверинцем" (не воспроизведу я это слово по английски) подтверждается. Там "The Cage" смогли посмотреть только при помощи Талозианцев.

Ну дык... передача с Талоса, а дневники-то тут при чем?

оффтоп

В The Menagerie (гм... я тоже не воспроизвожу ) воткнули все, что было в Клетке, она, Клетка, вроде как и ни к чему теперь в виде отдельном... вот ее и не считают первой серией... это я так, про нумерацию вспомнила, сорри

Скрыть

[мр. Спок]

Да! - ещё забыла совсем... как наличие "других клингонов" может подтвердить теорию об экранизации дневников?

Воспроизводили на примитивном уровне, вот и упрощали . Нет, конечно ты права, но мне моя теория сильно помогает переносить устаревшие спецэффекты и некоторую условность сериала.

Ну дык... передача с Талоса, а дневники-то тут при чем?

Там Кирк на Спока наехал, что, мол, ты нам тут показываешь, в те времена компьютерные логи не велись с таким качеством (вот оно - главное подтверждение, у меня "The Cage" по качеству хуже чем экранка .)

[Luvilla]

оффтоп

Воспроизводили на примитивном уровне, вот и упрощали .

Да-да, потом качество "компьютерных логов" значительно улучшилось, и все последующие сериалы - это не реконструкция дневников капитана, а полноценные "исторические материалы", т.е. документальные фильмы. Точно. :) И пишется в эти логи уже просто всё подряд - и что на наших кораблях было, и что на алиенских... и на планетах - просто всё подряд.
 
А что же тогда ЕНТ? В те годы как с качеством логов дело обстояло?

но мне моя теория сильно помогает переносить устаревшие спецэффекты и некоторую условность сериала.

Не поверишь - не вижу устаревших спецэффектов. В смысле - не замечаю.

оффтоп

Хотя - когда мы семьёй первый раз смотрели какую-то серию ТОСа (по ТВ), реакция моих родителей была... гм... как бы так по-мягче сказать... не треккерская. (И это при том, что на ТРЕК меня подсадили именно они).
А потом мы посмотрели бонусы к ТОСу - как был получен эффект поблескивания при транспортировке - при помощи елочных украшений, у нас это называется "дождик", как им перед камерой трусили... это сильно! Теперь, когда что-то такое на экране, обязательно кто-нибудь делает кистью движение, как будто дождиком трусит. И означает этот жест - "Гениально простое решение сложной технической проблемы"

Скрыть

ТОС весь ровный, ничего никуда не торчит, не выпирает... и спецэффекты вполне приличные. Были бы они плохими - я б их видела

оффтоп

Как в новом Вавилоне, например

Скрыть

А так...

(вот оно - главное подтверждение, у меня "The Cage" по качеству хуже чем экранка .)

Ну, поскольку у меня они (Клетка и остальной ТОС) равного качества, мне такие мысли просто в голову не приходили.

Скрыть

[мр. Спок]

оффтоп

А что же тогда ЕНТ? В те годы как с качеством логов дело обстояло?

Не смотрел, не знаю. Стоит брать или нет (это не оффтоп, это вопрос 4!)?

оффтоп

Насчёт ТОСа и его спецэффектов... Я за ТОС всех порву! А насчёт спецэффектов - была в своё время гениальная передача "Магия Кино", не помню показывали там Трек или нет... Так вот, к чему это я... Просто самому приходилось кое-что подобное делать, вот мне глаз немного и режет... Но ТОС - всё равно лучший!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Скрыть

[Elfwine]

Я вот всё в толк не возьму - по чему это в личных дневниках Кирка должны быть плохие спецэффекты? )))

[мр. Спок]

Я вот всё в толк не возьму - по чему это в личных дневниках Кирка должны быть плохие спецэффекты? )))

оффтоп

Тему почитай. У нас одна дисскусия плавно переросла в другую... А по сабжу... Ну Кирк компьютеры не любил (он их уничтожал ), вот вероятно и не мог обеспечить должное качество CGI:) .

Скрыть

[Luvilla]

mr. Spock,

оффтоп

Я за ТОС всех порву! ... Но ТОС - всё равно лучший!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вулканец, следи за эмоциями! А ежели кого порвать - обращайтесь. С превеликим удовольствием! За любую часть ТРЕКа порву любого... ну, разве что за ЕНТ рвать не буду... тихо пристрелю...

Скрыть

Стоит брать или нет (это не оффтоп, это вопрос 4!)?

Ну... интересный вопрос Я считаю, что раз уж ты - треккер, то смотреть надо.
Мои впечатление от ЕНТа - без нра / не нра - он слишком неровный, местами спорный, местами не ТРЕК... местами очень даже... Спецэффектов многовато, есть ряд серий, где, собственно, больше-то и нет ничего... Но я не пожалела, что посмотрела. Потому что местами - очень даже!

[мр. Спок]

оффтоп

Luvilla_Sheridan, любовь к Треку и порывание любого за него является неотъемлемой частью учение Сурака . Кто скажет что это нелогично... Ну вы поняли... А насчёт остального Трека... В принципе да, но Джейнвэй при случае лично бы пристрелил...

Скрыть

25 баксов за Энт отдавать как-то жалко... Ладно, буду думать, может и возьму... Или лучше Deep Space 9 или Voyager пару сезонов взять?

[Luvilla]

mr. Spock,

оффтоп

но Джейнвэй при случае лично бы пристрелил...

А вот это не надо. По многим причинам...

Скрыть

[мр. Спок]

Luvilla_Sheridan, поподробней. Можно оффтопом не выделять. У меня отношение к Джейнвэй исключительно негативное, но я смотрел слишком мало Вояджера.

[Luvilla]

Причина первая. Считаю неэтичным вообще такую постановку вопроса: этого - люблю, этого - не очень, а этого вообще пристрелю. Не нравится - не смотри.
 
Причина вторая... А чем, собственно, она не нравится? Она - плохой капитан? Выпадает из рамок ТРЕКа? Что не так?

[мр. Спок]

Причина первая. Считаю неэтичным вообще такую постановку вопроса: этого - люблю, этого - не очень, а этого вообще пристрелю. Не нравится - не смотри.

В том то и фишка, что Вояджер мне, в принципе, нравится, а Джейнвей не нравится... Но согласен, насчёт пристрелил я погорячился, я её просто очень не люблю.

Причина вторая... А чем, собственно, она не нравится? Она - плохой капитан? Выпадает из рамок ТРЕКа? Что не так?

Не так 1 -
Идёт Джейнвей с Тавоком, останавливаются около транспортера. Откуда-то вылазит энсин. Джейнвей - "Вы починили транспортатор?" Энсин - "Нет, я не успел" Джейнвей - "Да как вы могли..." в общем - какие-то дикие вопли. Я не смотрел всю серию, может тот энсин чем провинился, не знаю. Но этот эпизод
отвратил от Вояджера надолго. Может я не прав, не знаю, но Кирк или Пикард (ну я с Сиско и Арчером вобще не знаком) точно бы вопить не стали как резаная свинья.
Не так 2 -
Ну тут серию я знаю - "Endgame". Пояснять особо не буду, я не считаю её решение правильным (ну, по крайней мере, на 100% правильным).
Не так 3 -
ИМХО она слишком задирает нос, у неё противный голос, и рядом с Торрес и Сэвэн она выглядит как корова на льду .