Перейти к содержанию

"Интернет закроют" сказали люди категории 'А'


Malcolm

Рекомендуемые сообщения

Для тех кто не знает, такой вот скандал разразился недавно в интернете.
Не буду полностью копировать стать, поэтому просто кину на нее ссылку
http://lenta.ru/articles/2007/02/25/alksnis/
Статья большая.
 
А для тех кому лениво читать опишу события вкратце:
 
Пару недель назад депутат Государственной думы Виктор Алкснис завел себе ЖЖ в известной службе livejournal.com. Через некоторое время, человек с ником Тарлит (он же, очевидно, Тимофей Шевяков) высказал депутату "все что о нем думает" в весьма нецензурной форме. Товарищу депутату, явно не привыкшему к рунету, очень не понравилось такое обращение, и он пообещал завести уголовное дело против своего обидчика, сразу по нескольким статьям (оскорбление депутата, да к тому же при исполнении, да еще и с клеветой).
Собственно ну возник скандальчик, ну и ничего особенного. Только несколько фраз товарища Депутата, написанных в его ЖЖ, вызвали море негодаваний у пользователей Интернета. Так например Алкснис называет себя "депутатом категории 'А' ", обещает что "если в интернете не прекратится хамство, то его просто напросто ЗАКРОЮТ". Разумеется, эти фразы не могли остаться не замеченными. Так товарищ депутат привлек к себе общественное внимание пользователей интернета, негодующих его нелепыми, на мой взгляд, высказываниями. Через пару часов после разрастания скандала, ЖЖ депутата, что не удивительно, был взломан русскими хакерами. Ныне возвращен в его пользование.
Реакцию пользователей, можно легко объяснить процитировав пару строк из стихотворения, написанного специально для Алксниса.

А у нас, дорогой, категории нет.

Нам она не нужна - это наш интернет.

И так, хочется услышать ваше мнение по этому вопросу.
 
Видя множество подобных обсуждений, сразу говорю, что МАТ и МАТЕРНЫЕ ОСКОРБЛЕНИЯ любой стороны в теме будут караться баном. Скрытый мат - аналогично.
 
Мое мнение: товарищ депутат, который в интернете без году неделя, хоть и "программировал на Бейсике", тем не менее слабо представляет себе его суть. Данные высказывания чести ему не сделали. В лице интернет сообщества - даже немного опустили. Не ознакомившись с элементарными азами, бросаться такими смешными заявлениями депутату Государственной думы просто неприлично. Вообще весь скандал смахивает на хорошу пеар акцию. Вот вы когда-нибудь слышали про депутата Алксниса? Я тоже нет. Теперь все слышали. Депутат, как сам заявляет, хочет избавить интернет от таких хамов. Помоему он просто хочет наказать обидчика. Во всяком случае, любой власти есть граница. Границы власти депутатов Государственной думы кончаются в интернете. Там начинаются другие границы.
 
Да, для тех кто все таки считает, что наш Российский интернет кто-то сможет "закрыть" хотя бы в ближайшие 20 лет - вы не паникуйте - это невозможно :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну я депутата Алксниса (Виктор Имантович его зовут, если кому интересно) давно знаю. Он человек в своем узком кругу известный. Когда-то позиционировал себя как самый что ни на есть коммунистический коммунист. Потом выступал в поддержку православной церкви и протестовал против "засилия" в России церкви католической. Вы видели это засилие? А депутат Алкснис видел. Где и при каких обстоятельствах сказать не могу, но он утверждал, что было дело. Кажется он еще выступал за введение уголовного преследования за гомосексуализм, хотя, может быть я что-то путаю. В общем, много чего такого любопытного (с точки зрения думалогии) замутил депутат Алкснис. И всякий раз начинал он это замучивание (от слова "замутить", конечно) как раз перед очередными выборами. Вот, собственно, и вся история.
 
А вот на счет того, что российский Интернет закрыть невозможно, тут я бы поостерегся с категоричностями. Как говориться, "never say "never".

Oh greatest and mighty English! It's the only hope during the days of painful reflections about the fate of my Fatherland. ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 Malcolm Не сильно обольщайся по поводу "не закроют"... по крайней мере "официальные" каналы перекрыть не особо трудно, да и предлогов можно и поводов найти можно много, и даже доказать часть из них реально будет...
 
Но соглашусь, что вполне возможно это так же и аналог предвыборой игры расчитанной на старшие слои населения в возрасте за 50 лет (примерно)... лично мне неоднократно приходилось слышать от людей этого возраста "сильно отрицательные" мнения об интернете, ведь много лудей этого возраста имеют "СМУТНОЕ" представление о том "что из себя представляет интернет?"...

оффтоп

Оцениваете моё сообщение, то, пожалуста, пишите причину.

Скрыть

Ни кто не идеален, а я не исключение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Malcolm, а толку-то от подобного пиара. Типа хочет он инет запретить, так это ж скорее антиреклама.
Nikola_1982, ну я бы не сказал, что уж очень много, у большого количества этих людей есть внуки и внучки, которых они сами наверняка просят в инете найти какой-нить пояс из собачьей шерсти подешевле

Эльф - это хорошо, а темный эльф еще хуже

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Насчет противоречивости депутата тоже наслышан. Сейчас особенно это вспомнил. В своем последнем общении с народом он очень обиделся когда его назвали коммунистом и сказал что никогда не был коммунистом :)

А вот на счет того, что российский Интернет закрыть невозможно, тут я бы поостерегся с категоричностями. Как говориться, "never say "never".

Я не говорил что это невозможно - я сказал что невозможно в ближайшие 10 лет.
Можно взять для примера Китай. Вот там интернет фактически закрыли. Вернее его изолировали от мирового интернета, и ввели цензуру. Но Китай - это Китай. У них своя культура - им не привыкать изолироваться от мира.
А мы говорим о России. Сам посуди - как ты себе это представляешь?
Закрыть интернет, это:
- Оставить без работы десятки тысяч системных администраторов и веб-программистов. Они будут очень благодарный правительству.
- Закрыть тысячи крупных компаний интернет-хостеров, интернет-провайдеров и пр. Они будут благодарный правительству не меньше чем сис админы ))
Ввести цензуру (что выглядит более реальным):
- Потратить миллионы долларов на обеспечение этой цензуры. Это оборудование, ОЧЕНЬ много людей, очень много времени.
Исходя из этого логично предположить что на это потребуется не один год и слишком много мартышкиного труда.
 
добавлено через 2 минуты

лично мне неоднократно приходилось слышать от людей этого возраста "сильно отрицательные" мнения об интернете, ведь много лудей этого возраста имеют "СМУТНОЕ" представление о том "что из себя представляет интернет?"...

Абсолютно согласен.
 
добавлено через 1 минуту

по крайней мере "официальные" каналы перекрыть не особо трудно,

А вот тепреь объясни мне что такое "официальные каналы" и как их собираются закрыть :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 Malcolm

оффтоп

логично высказался, только вот Россия странна увы не всегда логичная ;)

Скрыть

А "официальные каналы" именно потому и в ковычках, что это обобщение.
К примеру вышеназванные "фирмы-провайдеры" - официальные поставщики интернет услуг.

оффтоп

Оцениваете моё сообщение, то, пожалуста, пишите причину.

Скрыть

Ни кто не идеален, а я не исключение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А "официальные каналы" именно потому и в ковычках

Вообще да - я стал замечать что кавычек в этой истории слишком много. "Закрытие" интернета тоже в кавычках. Можно представить себе выход закона, запрещающего "ругаться в интернет". Да почему бы и нет. У нас вообще в стране законов очень много. Каждый раз как перечитываю, открываю для себя что-то новое :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 Malcolm

оффтоп

хотя бы до точки цитировал бы... а тот получилась цитата "куска мысли" :) :wub: (вроде как просьба).

Скрыть

Именно. "Не знание закона освобождает от отвественности, но законы должны быть доступны всем." (древнеримская призказка)

оффтоп

Оцениваете моё сообщение, то, пожалуста, пишите причину.

Скрыть

Ни кто не идеален, а я не исключение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...Сам посуди - как ты себе это представляешь?

Закрыть интернет, это:
- Оставить без работы десятки тысяч системных администраторов и веб-программистов. Они будут очень благодарный правительству.
- Закрыть тысячи крупных компаний интернет-хостеров, интернет-провайдеров и пр. Они будут благодарный правительству не меньше чем сис админы ))
Ввести цензуру (что выглядит более реальным):
- Потратить миллионы долларов на обеспечение этой цензуры. Это оборудование, ОЧЕНЬ много людей, очень много времени.
Исходя из этого логично предположить что на это потребуется не один год и слишком много мартышкиного труда.

Лет 7 тому назад это могло бы звучать примерно так:

Закрыть СМИ, это:

- Оставить без работы десятки тысяч журналистов и технических работников. Они будут очень благодарный правительству.
- Закрыть тысячи крупных и мелких телекомпаний, радиостанций, газет и журналов. Их владельцы благодарны правительству не меньше чем журналисты и др.
Ввести цензуру (что выглядит более реальным):
- Потратить миллионы долларов на обеспечение этой цензуры. Это оборудование, ОЧЕНЬ много людей, очень много времени.
Исходя из этого логично предположить что на это потребуется не один год и слишком много мартышкиного труда.

И вот, как оказалось, ничего этого не потребовалось. Сами журналисты в т.ч. те, которые громко критиковали и Путина, и всех вокруг него, и др. товарищи, включая владельцев частных (!) СМИ "построились" так, что теперь мы имеем то, что имеем. Никакой цензуры не понадобилось. Сами прежде чем написать (или сказать в телевизоре) думают: а не останусь ли я за это сказанное/написанное без работы. Вот и все. Тоже мне, как говориться, бином Ньютона. Так что если за одной кирпичной стеной захотят, то владельцы интернет-провайдеров, сисадмины и прочие вышеупомянутые "построются" в три шеренги и начнут сами, без указаний свыше (слева, справа) блокировать доступ на сайты, где может быть что-то "нехорошее" не в смысле порно, например, а, так сказать, "идеологически вредное", информация там всякая о нарушениях прав человека на Кадыровщине, взятковзятельстве в доме на Краснопресненской и т.п.

Oh greatest and mighty English! It's the only hope during the days of painful reflections about the fate of my Fatherland. ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Может не в тему, но я сам против мата и прочих ругательств, падонкоф, я еще с медведами, я еще стерплю. Так что какая-то цензура нужна, или хотя бы просто объяснить ченловеку, что у нас матом ругаться нельзя, и включить это в правилах. Их при регистрации конечно мало кто читает, но будет законный способ забанить. Ну а закрывать все и вся, ну это перебор конечно.
Malcolm,

оффтоп

Вспомни один свой комент в моем ЖЖ, я например был не в восторге читать подобное.

Скрыть

- Dilan@Omega007, USS Andromeda-E.
- Почетный костровой
- Часто Копирую Новости =)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вспомни один свой комент в моем ЖЖ, я например был не в восторге читать подобное.

Я могу вспомнить даже не один. Есть такая кнопочка - бан. Тот кто не хочет чего-то терпеть, может на нее нажать. Но не нажимает - ну он относится терпимо - это опять же таки его дело, а не правительства :)
Я могу разрешить всем ругаться матом в _моем_ ЖЖ. И ведь это исключительно мое дело, а не правительства, которого туда не звали. так же как и мой квартира где я могу разрешить людям какать под дверь и и т.д. и т.п. =) Ну это конечно преувеличение, но как пример.

И вот, как оказалось, ничего этого не потребовалось

И что? Спустя 7 лет у нас нет телевизора и газет? Это новость. Они "фильтруют базар"? еще большая новость! Когда пишут про депутатов и пр. - конечно же фильтруют, но когда речь идет о ком угодно кроме них - цензура отсутствует.
А в интернете "лучше" уж точно не получится.
 
добавлено через 6 минут

Когда пишут про депутатов и пр. - конечно же фильтруют

А в сети и этого фильтровать не будут. Если товарищ депутата выиграет дело, это не значит что отныне на ресурсах политических деятелей исчезнет мат. Существуют не очень сложные способы 100 процентного сохранения анонимности в сети. И ими воспользуются. Т.е. никто не будет давать свой домашний адрес, как предпочел сделать "Тарлит", и без помощи Интерпола этого товарища не вычислят. И не факт что вычислят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я могу вспомнить даже не один. Есть такая кнопочка - бан.
Ну это я считаю крайней мерой, все равно что "закрыть".

а не правительства

Вот это верно подмечено, главное, чтоб они не увлеклись.

- Dilan@Omega007, USS Andromeda-E.
- Почетный костровой
- Часто Копирую Новости =)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...И что? Спустя 7 лет у нас нет телевизора и газет? Это новость. Они "фильтруют базар"? еще большая новость! Когда пишут про депутатов и пр. - конечно же фильтруют, но когда речь идет о ком угодно кроме них - цензура отсутствует. А в интернете "лучше" уж точно не получится.

Если бы речь шла о "базаре", это одно, речь идет о замалчивании довольно серьезных проблем, касающихся жизни страны. Это о нынешних СМИ. Так что интернет-то будет, вопрос, чего в нем не будет. Например сайта русских треккеров в нем в какой-то момент может не оказаться. Не потому, что кто-то велит убрать, а потому что кому-то из компании-хостера придет в голову, что эта тема кому-то где-то может непонравиться. Конечно, выглядит абсудрно, но в мире СМИ такого абсурда мне за последние годы видеть довелось немало.

Oh greatest and mighty English! It's the only hope during the days of painful reflections about the fate of my Fatherland. ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Например сайта русских треккеров в нем в какой-то момент может не оказаться.

А через пару каких-то дней он снова в нем окажется, только на этот раз он будет располагаться на купленном частном сервере, физически расположенном на территории соединенных штатов, зарегистрированным на американского гражданина :) А частная собственность какого-нить Джона Джека, к сожалению, не имеет никакого отношения к российским властям :/
На самом деле не знаю к чему ты привел этот пример. Наше правительство никогда не могло закрыть сайты, реально нарушающие законы РФ по всем параметрам. Как ни старались. Взять к примеру кавказцентр. Его до сих пор "закрывают" исключительно русские хакеры, т.к. для нашего правительства - он слишком далеко :/

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Malcolm, ну может быть... А пока вот еще новость на ту же тему.
 
20 февраля крупнейшей сетевой атаке подвергся официальный сайт Национал-большевистской партии. 27 февраля тоже самое произошло с сайтами "Марша несогласных" и Петербургского отделения НБП. С большого количества ip-адресов на сайт были посланы ложные запросы, поэтому провайдеры оба ресурса отключили. Такое внимание к сайтам оппозиции, очевидно, связано с тем, что 3 марата в Санкт-Петербурге состоится "Марш несогласных" - митинг протеста, организуемый оппозиционным движением "Другая Россия" (в которую входит и НБП)
 
Источник ej.ru

Oh greatest and mighty English! It's the only hope during the days of painful reflections about the fate of my Fatherland. ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

О реакции Алксниса - бред конечно. Вполне возможно, что заранее продуманное действие. Имейте ввиду, что ближе к выборам очень многие будут искать возможности просто напомнить о себе. Причем любым способом. Так что это не последний финт, вот увидим.
"Оппозиция" - вообще отдельная тема. Каждые несколько лет (перед выборами) приходит время и из нее делают главную проблему в стране. А те, что "В зеркале тусклом" вроде бы и не существуют...
Депутату-"депутатово", человеку-человеческое ::)

Кто, если не ты?
Когда, если не теперь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Единственное, что Алкснис может закрыть, это свой рот. И хотя бы пять минут подумать, если есть чем.

  • Нравится 1

Vita brevis
Ars vero longa
Occasio autem praeceps
Experienta falax
Judicium difficle
More profunda
Mundus vult decipi

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Журнал Ералаш - выпуск номер два.
Товарищ депутат написал письмо "кому-то там" с просьбой, ВНИМАНИЕ - ПОВЫСИТЬ БЕЗОПАСНОСТЬ ИНТЕРНЕТА!!!!!!!!!
Вот уж действительно не помешала бы тут аватарка с надписью "Вы все ***** а я ДАртаньян!". Вот понимаете как, секьюрити специалисты на протяжении десятков лет ломают голову над обеспечением безопасности пользователей, а тут пришел депутат ака кодер на Бейсике, и одним махом руки показал им, что они на самом деле все дураки и идиоты, и что надо все делать "не так, а так".
Помоему те, кто поддерживал депутата хоть в чем-то, теперь могут смело плюнуть на жто дело ))) все таки в заявлении про закрытию интернета не было даже 10 процентов юмора от этого - нового заявления.
Для тех кто не может понять что же в этом смешного: представьте что он предложил создать философский камень, или разработать вечный двигатель. Эффект примерно такой же, да и результаты примерно одинаковые.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Malcolm, да не обращай ты внимания на бред больного ежа. Я имею ввиду депутата, а не ej.ru. Это у них работа такая, выходить и с умным видом всем рассказывать как правильно, а как не правильно. Был у меня один такой знакомый. Помнится, помогали мы одному нашему общему другу переезжать на другую квартиру. И вот этот деятель вместо того чтобы носить тяжелые предметы бегал вокруг и кричал, типа: "заноси, заноси", "пройдет, пройдет", "заходи справа", руководил в общем. Ну короче не прошло и n лет встречаю его в Госдуме.
P.S. Это чистая правда. Он, кажется там до сих пор депутатит.

Oh greatest and mighty English! It's the only hope during the days of painful reflections about the fate of my Fatherland. ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Депутат все же начал свою работу, если не закрывать то проверять.

Депутат Госдумы РФ и с недавних пор популярный блоггер Виктор Алкснис, известный в ЖЖ как пользователь v_alksnis2, обратился с депутатским запросом к Министру информационных технологий и связи Российской Федерации Леониду Рейману по поводу работы отечественных почтовых служб. В своем запросе Алкснис выразил сомнение в надежности почтовых систем Mail.Ru и Pochta.Ru, а также пожаловался на плохую техподдержку этих сервисов.

Подробнее
http://lenta.ru/news/2007/03/12/safety/

- Dilan@Omega007, USS Andromeda-E.
- Почетный костровой
- Часто Копирую Новости =)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дилан, я как раз об этом и писал двумя постами выше.
Тем не менее все таки интересно насколько далеко его пошлют и чем все закончится =)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сомнительный бизнес Интернет-провайдеров

На конференции Open Data 2007 в Нью-Йорке главный технический директор исследовательской фирмы Compete Incorporated Дэвид Кансел поведал общественности о сомнительном бизнесе провайдеров.
 
 
Как оказалось, поставщики услуг доступа в интернет продают заинтересованным компаниям данные о перемещениях пользователей по Сети - то есть, сведения о том, какие сайты посещают интернетчики и в какой последовательности. При этом, имена пользователей и прочие персональные данные провайдеры не разглашают.
 
Дэвид Кансел отказался сообщить, в какую сумму его фирме обходится приобретение таких данных. Однако осведомленные лица утверждают, что ежемесячно провайдеры получают по 40 центов США за информацию о каждом пользователе. Кансел говорит, что эти сведения гораздо более точны и обширны, чем те, которые обычно получают в результате анализа поисковых запросов. Именно поэтому данные о перемещениях пользователей в интернете наиболее интересны маркетологам.
 
Однако провайдеры мало интересуются этичной стороной своего дополнительного бизнеса и не ставят своих клиентов в известность о том, что такая информация продается третьим лицам. Вероятно, теперь американские конгрессмены начнут еще более активно призывать к принятию законов о защите частной жизни пользователей интернета.

Источник: http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=20719

оффтоп

Оцениваете моё сообщение, то, пожалуста, пишите причину.

Скрыть

Ни кто не идеален, а я не исключение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
×
×
  • Создать...