О нераскрытых возможностях Транспортера

[Enterprise]

Да, подобный вопрос или дилема была например в фильме Престиж

оффтоп

Там Никола Тесла смог создать устройство, перемещающее человека куда он захочет. Проблема была в одном - человек, стоявший в кабине, так и оставался стоять там. Главный герой поступил так - оригиналов убивал, а сам появлялся в другом месте к изумлению публики.

Скрыть

Хотя я "верю" что ли, что в треке человека не испаряют в начальной камере и материализуют в другой точке, а самого человека вместе с "душой" или что там у нас есть, поэтому и на выходе появляется тот же.

[Dilan]

Enterprise, это похоже на телепортацию атомов, что недавно провели ученые. По сути они "телепортировали" информацию о квантовом состоянии атома, а не сам атом. Атом в другом месте принял такое же состояние, как атом, который "телепортировали".

[Татьяна Леус]

Enterprise, это похоже на телепортацию атомов, что недавно провели ученые. По сути они "телепортировали" информацию о квантовом состоянии атома, а не сам атом. Атом в другом месте принял такое же состояние, как атом, который "телепортировали".

Я не совсем понимаю, о чём это говорит. Телепортировали информацию, а не сам атом - это что значит? Куда делся исходный атом? Атом, который в другом месте принял такое же состояние - это был уже другой атом, ведь так?

[Стас]

Падающая Звезда,
Это копия атома.
В случае с человеком при телепортации, оригинал убивается и создается копия.
Но как я понял в треке не телепортация в принятом понимании, то есть из серии Realm Of Fear видно что при перемещении человек некоторое время ощущает себя одновременно в двух местах.

[Татьяна Леус]

Что-то мне этот транспортатор тоже не шибко нравится...

[подруга Арчера]

Ребят, а вот у меня вопрос. В ДС9 была серия, где Кира, Уорф и компания, в компьютерной памяти застряли при телепортации, и я не поняла короче, их как-то в компьютер засовывет при перемещении чтоли? Я понимаю, наколько идиотски звучит мой вопрос, самой смешно. Но те кто за телепорт отвечал, говорили что-то вроде: они у нас в буфере памяти..или что-то подобное произносили, точно не помню. И у меня мозг подзагрузился так чуток (делайте скидку на то что я глупая голограмма), потому что получается, что людей не только на атомы разбивают, но ещё и спрессовывают и куда-то в компьютерную память суют?..перезагрузка..))

[Dilan]

подруга Арчера, да их разбирают на атомы, засовывают в буфер памяти информацию об этих атомах, а потом на основе этой информации собирают заново в новом месте.

[Endor]

А по поводу атомов-оригиналов нигде ничего не говорилось? Куда они деваются? Или их в виде энергии переводят в буфер памяти? Вроде как взяли, разобрали на атомы, считали информацию об них, превратили атомы в энергию , использовав эту энергию записали информацию в банк памяти и из какой-то материи по информации воссоздали телепортируемого?

оффтоп

На чём кстати в треке компьютеры работают? На электрической энергии же?

Скрыть

Или энергия для создания тела в конечной точке и есть та, в которую превратили атомы оригинала?
А то, что человек ощущает, расматриваться может с изрядной долей скепсиса. Люди подверженны иллюзиям.

[Стас]

Например сейчас в науке активно развивается тема квантовой телепортации – то есть это перенос не объекта, а только неизвестного квантового состояния одного объекта на другой квантовый объект.
Физическую реализуемость квантовой телепортации обеспечивает свойство квантовой запутанности

оффтоп

Ква́нтовая сце́пленность (англ. entanglement «запу́танность, перепу́танность») — квантовомеханическое явление, при котором квантовое состояние двух или большего числа объектов должно описываться во взаимосвязи друг с другом, даже если отдельные объекты разнесены в пространстве. Вследствие этого возникают корреляции между наблюдаемыми физическими свойствами объектов. Например, можно приготовить две частицы, находящиеся в едином квантовом состоянии так, что когда одна частица наблюдается в состоянии со спином, направленным вверх, то спин другой оказывается направленным вниз, и наоборот, и это несмотря на то, что согласно квантовой механике, предсказать, какие фактически каждый раз получатся направления, невозможно. Иными словами, создаётся впечатление, что измерения, проводимые над одной системой, оказывают мгновенное воздействие на сцепленную с ней. Однако то, что понимается под информацией в классическом смысле, всё-таки не может быть передано через сцепленность быстрее, чем со скоростью света.
 
Квантовая сцепленность является основой таких технологий, как квантовый компьютер и квантовая криптография, а также она была использована в опытах по квантовой телепортации. В философском плане данное явление представляет собой одно из наиболее революционных свойств квантовой теории, так как можно видеть, что корреляции, предсказываемые квантовой механикой, совершенно несовместимы с представлениями о, казалось бы, очевидной локальности реального мира, при которой информация о состоянии системы может передаваться только посредством её ближайшего окружения. Различные взгляды на то, что происходит во время процесса квантовомеханического сцепления, приводят к различным интерпретациям квантовой механики.
 
Математически сцепленность представляет собой нефакторизуемое многочастичное квантовое состояние (то есть состояние, которое нельзя «разложить на множители» — представить в виде произведения нескольких состояний). Простая аналогия из школьной математики: a2-b2 может быть представлено в виде произведения (a+b) и (a-b), в то время как a2+b2 разложить на множители невозможно.

Скрыть

, выражающееся в том, что состояния (а следовательно, и некоторые физические свойства) двух связанных объектов — даже разнесенных в пространстве — оказываются взаимозависимыми.
 
Кстати технология квантовой телепортации весьма напоминает ту что показана в Треке: считывание объекта-оригинала, его расщепление и перевод информации в некоторый код, передача кода в место "сборки", воссоздание уже в новом месте.

[Dilan]

А по поводу атомов-оригиналов нигде ничего не говорилось? Куда они деваются? Или их в виде энергии переводят в буфер памяти?

Да, иногда упоминается некий "луч телепортации" явно имеется в виду некий энергетический поток.
 

оффтоп

По поводу электричества. Вроде в 24 веке используют высокоэнергетическую плазму, которая передается по плазмопроводам, как по цепи питания.

Скрыть

[Татьяна Леус]

Так. Я определённо не хочу быть телепортированной.
Это что же выходит, человека разбирают и собирают, как робота?

[Vilandir]

Самая главная возможность телепортатора, на мой взгляд - телепортации целых кораблей.
Медецинские свойства тоже необычны - можно излечить человека, изменить его полностью, превратить его во что угодно, собрать материал для клонирования .
Можно использовать в качестве тюрьмы, смертельного оружия, ну и конечно же телепортиторать ядерную бомбу.
Можно устанавливать блоки в труднодоступные места, телепортировать зонды(а не посылать их), Можно использовать для продолжительного сна в долгих перелетах и многое другое.
И при этом одно неверное движение - и все окончится крахом. Так что я лучше на шатле полетаю. Так вот.

[подруга Арчера]

Жуть. Всё-таки неприятная это штука, телепортер. А потом если что-то идёт не так, то может либо как в ДС быть, либо как в Вояджере, когда вместо двух человек, из телепорта выходит один. Не слишком приятная ситуация. Хотя например в медицине, наверняка очень полезная штука, для пересадки органов или операций без вмешательства..И всё-таки я понимаю, почему в Энтерпрайзе транспотрета поначалу побаивались, будучи человеком 21 века, едва ли вошла бы туда добровольно. Всё-таки фильм Муха, жив в памяти)))

[ST.]

Да, иногда упоминается некий "луч телепортации" явно имеется в виду некий энергетический поток.

Видимо данный луч используется при телепортации в произвольные точки пространства. Если телепортация из транспортера в транспортер, то передается просто инфа. Информация в мамять есно записывается обычным образом "от 220". Другое дело что энергия полученная после разбора оригинала может быть использована заново (возвращена в общую энергетическую сеть).
 
Информация о строении скорее всего может быть получена и без разбора, но тогда останется оригинал. По видимому основная цель разбора - "избавится" от оригинала. Не понятно только как делается так что бы чел не чувствовал боли во время выковыривания из него атомов.

[Стас]

Информация о строении скорее всего может быть получена и без разбора, но тогда останется оригинал. По видимому основная цель разбора - "избавится" от оригинала. Не понятно только как делается так что бы чел не чувствовал боли во время выковыривания из него атомов.

Если дело было б действительно так, с уничтожением оригинала и т.п. то любая телепортация это убийство телепортируемого. А на том конце луча уже копия, а при следущей телепортации и эту же копию шлепнут.
И т.д. и т.п.
Вообщем как то сильно страшно выглядит Трек, если на него посмотреть с такого угла.

[Татьяна Леус]

Вообщем как то сильно страшно выглядит Трек, если на него посмотреть с такого угла.

Да, глядя на него из-за такого угла, хочется бежать подальше - пока не увидели, не догнали и не телепортировали...
Не зря МакКой не любил транспортатор, ох не зря!

[ST.]

В принципе можно предположить что телепортируются именно сами атомы а не их состояния, а память будущих компьютеров способна хранить непосредственно полученные атомы. Это снимает часть вопросов, но некоторые все же остаются. Например иногда бывает что люди застрявшие в буфере живут своей жизнью. Хм...
Опять же вопрос чувствительности человека к процедуре.
 
Да, и в этом случае телепортация не имеет ничего общего с голодеком и репликаторами.

[Татьяна Леус]

Если телепортируются сами атомы, то в таком случае выходит, что они не копируются. А как атомы попадают из одного места в другое? они же могут находиться в нескольких местах одновременно.

[ST.]

А как атомы попадают из одного места в другое? они же могут находиться в нескольких местах одновременно.

В этом и есть суть телепортации. Короче науке это неизвестно
Иначе давно бы телепортировались туда сюда

[Mad-Dan]

ну и конечно же телепортиторать ядерную бомбу.

А хоть раз этим в треке развлекались?
 

оффтоп

Телепортация бомб на борт противника это скорей к Звездным Вратам.

Скрыть

[Dilan]

А хоть раз этим в треке развлекались?

Да, как-то телепортировали фотонную торпеду в Вояджере, кажется к боргам)

[Elfwine]

Да, как-то телепортировали фотонную торпеду в Вояджере, кажется к боргам)

Ага, причем вполне успешно все взорвали

[Mad-Dan]

а в каком эпизоде это было?