Terran ghost

Ну так а чему удивляться, если в Треке обычный фазерный пистолет может пробить любую броню, которую человек физически (в плане ограничения по массе этой брони) смог бы на себе носить. оффтоп Ну и плюс один немаловажный факт. ТОС снимался в середине 1960х, а тогда и пореаловая армейская пехота в большинстве своем бронежилетами не пользовалась, идя в бой в обычных гимнастерках из вполне обычной ткани. Скрыть Как бэ не совсем так. В Фоллауте действительно имелись компактные реакторы на холодном синтезе, однако по мощности они и близко не стояли с варп-ядрами звездолетов. К тому же, даже сам принцип реакторов на антивеществе в сеттинге Фоллаута был неизвестен. Вот только в Фоллауте ядерная война была куда более разрушительной, чем в Треке. Настолько разрушительной, что цивилизация фактически только-только выбиралась из руин спустя примерно 200 лет после войны. Кстати, раз уж коснулись Фоллаута.. просто в порядке интереса- что думаете о такой организации из этого сеттинга, как Институт (The Institute)?

И тут проблема в том, что этих самых "хардкорных и непримиримых" никто ведь не заставляет новый сериал смотреть, ведь так? Вот только тут есть одна проблема. В пореаловом раннем средневековье (с которого писали технологический уровень "Игры престолов") не было автомобилей и компьютеров. А вот в пореаловом 21-м веке ВНЕЗАПНО, есть сенсорные экраны. А еще так же ВНЕЗАПНО отчего-то получается вдруг так, что технологии 22-го века существенно превосходят свои же аналоги из 23-го. Без внятных объяснений "почему так".

Кстати а здесь нет ничего удивительного. Культ Механикус древний и последователи его многочисленны. Идеи, мысли и эмоции, связанные с верованиями Механикус неизбежно за все тысячелетия его существования накапливались и резонировали в Варпе. В итоге в М41 искренне верующий в доктрины Омниссии техножрец таки совершает "Акты Веры"... Позже ставшие известные как "вирус "Пожиратель жизни". Тот самый, что в т.н. "вирусных бомбах".... Циклонные бомбы?

Вот только здесь упускается один важный момент. Собственно, вот первый абзац Федеральной Хартии (по сути конституции СтарТрековской Федерации Планет) Цитата: "We the lifeforms of the United Federation of Planets determined to save succeeding generations from the scourge of war, and to reaffirm faith in the fundamental rights of sentient beings, in the dignity and worth of all lifeforms, in the equal rights of members of planetary systems large and small" то есть Федерация строится на признании и уважении прав отдельных индивидов. Поэтому Федерацию можно выбрать, с соблюдением всех необходимых демократических процедур, но ее, в силу самих основ ее существования, нельзя навязать силой. Прогрессоры же из "Мира Полудня" действуют, судя по всему, исходя из совсем иной предпосылки - что "те, кто знают лучше" имеют право навязывать предполагаемое или действительное благо при помощи силы. Поэтому, скорее всего, что "Первая Директива" будет для землян Мира Полудня столь же "морально отрватительной концепцией", как и для землян из Трека "прогрессорство".

Скорее вопрос я бы поставил так. Если Пикар не знал о боргах, а в базах данных Звездного Флота о них ничего нет, то это да, должно значить, что Звездный Флот с таковыми ранее не сталкивался никогда и ни при каких обстоятельствах. А здесь зритель руководствуется, увы, "визивигом" (что видишь, то и получаешь) и плюс "бритвой оккама". То есть если техника выглядит более примитивной, то она и есть более примитивная. Ну как бэ трикодер это вообще не средство связи, а в первую очередь многофункциональный сканер и детектор. ПС: Но таки да, если ВНЕЗАПНО трикодер 23-го века оказывается более громоздким и примитивным на вид, чем его аналог из 22-го века это уже все та же проблема. Давайте я поставлю вопрос с несколько иного ракурса. "Звездный Путь" он всегда был про будущее. Точнее - он во многом отражал мечту о "позитивном" будущем развития человечества (но вместе с тем не "приторно-идеальной" (а потому нежизнеспособной) утопии). Отсюда, на мой взгляд, отображение техники и авионики из ТОСа следует рассматривать как "артефакт" и изображать "хайтек" наподобии ЭНТовского или же Абрамсверсовского. Уход же, по причине "как так мы будем менять реквизит и декорации ТОСа", в сферу альтистории и ретрофутуризма посыл "мечты о лучшем будущем" полностью обнуляет.

Угу. То есть по Вашему нормально, что более технически продвинутый корабль ("Конституция") ВНЕЗАПНО использует компьютерную технику, приборы и авионику, ЗАМЕТНО более примитивную, чем менее технически продвинутый NX-01? Это простите, когда и как по Вашему Федерация между 22-м и 23-м веком профукала СШК на компьютерную технику и приборы для кораблей? Потому что никакого иного объяснения такому быть не может в принципе Эмм... как бэ ДС9 это уже 24-й век. И то, что техника 24-го века более продвинута, чем таковая в 23-м веке с точки зрений реалий сеттинга "Звездного Пути" вполне логично. Проблема с "Энтерпрайзом" в том, что в нем ситуация строго обратная. А я вот вижу - и противоречие прямое. По ТНГ никаких контактов с боргами до 24-го века Федерация вообще и земляне в частности не имели. И сказано это было ВНЕЗАПНО прямым текстом.

Угу. Вот только это как раз один из дурацких моментов. Просто на фоне хайтечного NX-01 "ТОСовский" интерьер мостика "картонно-лампочковый" который выглядит одновременно и мультяшно, и донельзя тупо. Война с зинди как раз таки не проблема. Нигде не говорилось, что ее "не было и быть не могло". А вот впихивание встречи землян с боргами в 22-м веке - уже ересь, начисто перечеркивающая соответствующий сюжетный ход ТНГ. Да и не могшая не повлиять на Звездный Флот в целом (да-да, после опыта с боргами ни о каком дивно-эльфийском "мы только исследователи" (кстати, это и так довольно тупая и странная пропаганда, ИМХО) не было бы и речи. Ибо после знакомства с боргами становится известен враг, с которым не работает никакая дипломатия, и который должен быть подвергнут геноциду без сожаления и без вариантов). Ну а дальше уже по мелочи. Например, внезапно в 22-м веке отчего-то есть телепортатор и фазеры, хотя по канону ТОСа не было ни того, ни другого.

Понимаете в чем дело - дело в том, что коммерческое высокобюджетное кино ВСЕГДА снимают для той публики, что ходит в кинотеатры и платит за билеты. Снимать кино за 100+ миллионов американских долларов для узкой группы "илитных" фанов, из которых половина кино скачает с торрента никто не будет. Да вот в том то и дело, что "восстанавливали" далеко не всегда. В сериале "Энтерпрайз" каноны снятых до того фильмов и сериалов нарушали просто так, без особого обоснуя "а почему", например.

Ну и где же эта самая экспертиза? Документ в студию )) Не-а. Вы немного не поняли - где доказательства, что это действительно некий древний манускрипт, а не сочинение пишущего под псевдонимом авторского коллектива, датированное концом 20-го - началом 21-го века? Кто-нибудь видел эти самые "веды Перуна" в виде "оригинального" пергамента или берестяной грамоты, кто-нибудь проводил тот же радиоуглеродный анализ? Конечно не изменит. Вы кидаетесь голословными утверждениями в расчете спровоцировать ругань на почве религии.

А где доказательства, что эта книжка (если она вообще существует где-либо кроме Вашего воображения) не позднейшая подделка?

Вот только создание этих объектов вполне задокументировано. Ну и да - при создании, вот сюрприз, применялись технологии и архитектурные стили характерные для начала 18-го века. "Вот это поворот" (с) ПС: Жалоба на Ваш предыдущий пост отправлена администрации.

Полно этих доказательств на самом деле. Петропавловская крепость, дворец Меншикова, здание Кунтскамеры, Летний дворец Петра Великого. И снова ЛОЛ. Как сочетается кастовость общества, и выбор человеком себе профессии добровольно? А эти "продвинутые эволюционно" таких "людей как мы" спрашивали, перед тем как навязывать им свою власть и заставлять повиноваться своему диктату?

оффтоп Понимаете, дело только в том, что с 1960х годов "вкусы зрителя" таки успели немного поменяться. В том числе и в том, что то, что в те годы казалось весьма типичным для н/ф ходом (например, та же "дезинтеграция цели без следа да так, что стоящие рядом с жертвой остаются не задетыми") сейчас покажется черезчур мультяшным или даже бредовым "типичному зрителю". Ну и да - мода. Когда начинали снимать ТОС мода в н/ф была на "лучевые ружья", сейчас мода на "бластеры", стреляющие "энергетическими пулями" (название не совсем корректно, но отражает суть поведения разрядов, которыми эти бластеры стреляют). Скрыть

Довольно смелое и радикальное утверждение. А вещественные доказательства реальности существования этого "галактического союзного государства" предъявить сможете? Правда? А давайте взглянем поближе и тут мы "радостно" выясняем, что т.н. "Сварга" это, а) государство расистское, б) с формой правления в виде тоталитарной диктатуры, построенной по т.н. "принципу фюрерства". Федерация Планет же из "Звездного Пути" всегда была: а) поддерживающей принцип равноправия разумных гуманоидных рас, б) построенной на принципе парламентской демократии при уважении гражданских прав и индивидуальных свобод этих самых разумных гуманоидов.

Негодное потому, что "анонимному эксперту" можно приписать абсолютно любой бред и вранье. При этом проверить выводы такого "эксперта" априори невозможно. Специально для Вас - строительство велось в столице Российской Империи. В городе с населением в 400 - 500 тысяч человек. А это значит, внезапно, что была целая куча свидетелей этого строительства. Все становится еще скучнее и банальнее, если принимать во внимание тот факт, что собор строился около 40 лет (с 1818 по 1858-й). Не-а. Это не я должен доказывать, что Ваше высказывание неверно. Это Вы должны доказать верность Вашего. Для начала - попробуйте своими словами описать, что же в Исаакиевском соборе такого, что исключает, по Вашему, его постройку на технологиях 19-го века и в течение срока в 40 лет? У Вас есть доказательства, что такие подгонки производились? Что-то гнилое обещание до боли знакомое. Ах да - "и будете как боги". Вот только дающий такое обещание все тот же враг рода человеческого, желающим всем и каждому погибели. И правильный ответ на такое "заманчивое предложение" тоже известен. "Верую во единого Бога Отца Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого. И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, единородного, рождённого от Отца прежде всех веков, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рождённого, не сотворённого, одного существа со Отцом, через Которого всё сотворено; для нас людей и для нашего спасения сошедшего с небес, принявшего плоть от Духа Святого и Марии Девы и сделавшегося человеком, распятого за нас при Понтии Пилате, страдавшего и погребённого, воскресшего в третий день согласно с Писаниями, восшедшего на небеса и сидящего одесную Отца, и снова грядущего со славою судить живых и мёртвых, Царству Его не будет конца. И в Святого Духа, Господа, дающего жизнь, исходящего от Отца, поклоняемого и прославляемого равночестно с Отцем и Сыном, говорившего чрез пророков. И во единую, Святую, Вселенскую и Апостольскую Церковь. Исповедую единое крещение во оставление грехов. Ожидаю воскресения мёртвых и жизнь будущую. Аминь."

И снова апелляция "к анонимному авторитету". И это снова, Вы не поверите - негодное доказательство. Ну и да - знаете в чем Вы здесь прокололись с фантазерством? Все просто - Исаакиевский собор строился во вполне историческое время, причем не столь давнее (середина 19-го века), да притом строился не у черта на куличках, а в крупном густонаселенном городе. А представляете себе, древние египтяне были знакомы с зачатками астрономии. Поэтому ничего особо удивительного в факте ориентированности по сторонам света нету. А кроме голословного утверждения Вам это есть чем доказать? А ничего, что археология и история никаких "вед Перуна", исключая возможные позднейшие (20-й-21-й век) подделки, не знает?

Я смотрю, к нам пожаловал адепт очередной техноереси, к которой зачем-то прикрутили имя Н.Теслы. Впрочем, последнее неудивительно. А может для начала стоит почитать бэк Масс Эффекта? http://masseffect.wikia.com/wiki/Codex/Ships_and_Vehicles#Normandy_Weapon_Upgrade:_Thanix_Magnetic-Hydrodynamic_Weapon Цитата: "Contrary to popular belief, Sovereign's main gun was not a directed-energy weapon. Rather, its massive element zero core powered an electromagnetic field suspending a liquid iron-uranium-tungsten alloy that shaped into armor-piercing projectiles when fired. The jet of molten metal, accelerated to a fraction of the speed of light, destroys targets by impact force and irresistible heat." вот эта поворот (с)

Где-где упоминаемая? Экстраординарные утверждения требуют, если что экстраординарных же доказательств. Или это в пару к пресловутым "копателям Черного Моря"? Во-первых, в Санкт-Петербурге. Во-вторых, история строительства Исаакиевского собора известна и задокументирована, известны ответственные за проект инженеры и архитекторы. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%B0%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80#.D0.A1.D1.82.D1.80.D0.BE.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE_.D1.81.D0.BE.D0.B1.D0.BE.D1.80.D0.B0 Таким "атеистами", что верили в целый сомн разнообразных божеств и более низших духов. Причем сказания о последних через устные предания дожили аж до сегодняшнего дня. Апелляция "к анонимному авторитету", увы, ничего не доказывает. Для диванного тупого "техногика-гуманитария", то оно разумеется "невозможно". А вот при попытке погуглить сразу быстро выясняется, как именно египтяне свои пирамиды строили и что это было для них вполне возможного.

Проблема вот в чем - по бэку, по крайней мере, до недавнего времени было именно так, основой для значительной части технологий Империума являлись данные из системы СШК, то есть технологии, разработанные именно во времена Эры Технологий. И тут у нас "радостно" возникает проблема дичайшего несоответствия технического уровня описываемых ныне "ТЭТ-технологий" с тем, что есть в СШК, которые представляют именно те "ТЭТ-технологии". В качестве банального примера - у цивилизации, которая использует плазмометы и волькит-излучатели без вариантов автоганы и дробовики могут занимать одно единственное место - на музейной полке рядом с копьеметалкой и духовой трубкой. Как безнадежно устаревшие.

оффтоп Эхх... я бы мог сказать, что на самом деле подобное накручивание откровенного "кларктеха" "времен Эры Технологий" это та еще дичь, которая делает как минимум пару ключевых моментов бэка полным бредом с логической точки зрения. Увы и ах - но в БЛ видимо не принято сверяться с уже имеющимся бэком.... Скрыть

С чего бы вдруг, если корабль Федерации едва ли будет атаковать первым. Именно карательных операций против мирного населения Федерация точно вести не будет. Что касается вообще войны - в случае атаки на один из кораблей Звездного Флота последний будет обороняться, однако поначалу скорее всего Федерация попробует урегулировать инцидент дипломатией. Если дипломатия не сработает и противник твердо нацелился вести войну - Федерация будет вести войну, уничтожая вражеские боевые звездолеты и орбитальные форты, при этом оставляя противнику возможность в любой момент заключить перемирие, а потом и мирный договор на вполне честных сепаратных условиях а.к.а. "мир без аннексий и контрибуций" (причем на полном серьезе именно так). Ну как бэ на права граждан это неравенство никак не влияет. К тому же стоит понимать, что у директорий-комбатантов в обмен на право владеть внеземными колониями есть даже не право, а обязанность содержать военно-космический флот (штука несколько недешевая, если что) и обязанность по первому приказу Совета ОН выступить на защиту Земли и Солнечной Системы.

А в чем плачевность состояния то? Атлантическая Директория одна из самых богатых по уровню жизни населения и промышленно развитых в Объединенных Нациях. Собственно говоря директорий-комбатантов вообще всего 4 штуки (Российская, Европейская, Ниппон и Южно-американская), при этом подобный статус комбатанта ЕМНИП дает не только права (иметь внеземные колонии и содержать военно-космический флот) но и обязанности (по первому требованию Совета ОН выдвинуться на защиту Земли, в том числе и директорий-некомбатантов). Какую операцию? Федерация Планет как-то не склонна вести агрессивные войны вообще.

оффтоп Так, видимо и тут придется давать краткий ликбез. 1) "Как было раньше". "Раньше" (до реформы канона) официальные источники делились на два уровня значимости - Канон (Гексалогия фильмов плюс мультсериал "Войны Клонов") - "Расширенная Вселенная" (все остальное выпущенное по лицензии "ЛукасФильма" - книги, игры, комиксы). При этом ЛукасФильм никогда не считал себя "связанным" материалами "Расширенной Вселенной. 2) "Как стало сейчас". Официальные материалы состоят все так же из двух уровней: - Канон (Гексалогия, плюс седьмой эпизод (и сюда же восьмой-девятый пойдут), мультсериалы "Войны клонов" и "Повстанцы", плюс все книги и комиксы, вышедшие по лицензии "ЛукасФильма" и с торговой маркой "Звездные Войны" после "реформы канона". - "Легенды". Бывшая "Расширенная Вселенная". ЛукасФильм как и прежде не считает себя "связанным" "Легендами", однако "легенды иногда бывают правдивы" (с) сиречь, если материал "Легенд" не противоречит канон, он вполне "достоверен". Скрыть

Ну после этого запретили конкретно ИИ, причем этот запрет перешел и в Договор Марса. Вообще, доступ к высоким научно-техническим знаниям был бы вновь всеобщим, если Бог-Император преуспел бы в своих планах и Ереси не случилось. Почему АдМех не делятся секретами? Тут ответ тоже банален и прост - для Механикум все остальные (не относящиеся к их культу) пользователи технологий в Империуме являются по сути исповедующими ту или иную "техноересь", ибо не веруют в Омниссию и Духов Машины либо вовсе, либо так, как это положено канонами Механикум. Отсюда и неохотное предоставление им наиболее высоких технологий. ПС: Причем что характерно, многие и не сильно стремятся к наиболее высоким технологиям, если "простых, понятных (в плане принципов работы механизма) и проверенных буквально тысячелетиями" механизмов им для их целей хватает. Не стремятся просто потому, что использование наиболее высоких технологий означает высокую степень зависимости от Адептус Механикус.

Да я бы не назвал это несомненным качественным превосходством. Банальный пример из реала - линкор "Бисмарк" имел водоизмещение в 41 тысячу тонн, а линкор "Ямато" аж в 63 тысячи тонн. Современные эсминцы с ракетным вооружением как правило не превышают по водоизмещению 8000-9000 тонн (обычно в районе 6000-7000 тонн), но при этом они запросто могут нести несколько десятков противокорабельных крылатых ракет с ядерной боевой частью, каждая из которых способна с гарантией отправить тот же "Ямато" на дно еще до того, как он сможет хотя бы сделать выстрел по своему противнику. Гхмм..странное утверждение, учитывая, что боезапаса уже крейсера типа "Конституция" вполне достаточно для проведения экстерминатуса планеты земного типа. Да и новые технологии тоже разрабатываются. Правда "бонусом" идет то, что делятся наиболее продвинутыми технологиями с остальными людьми Адептус Механикус довольно неохотно. Причина проста - для АдМех все остальные люди, использующие технологии и не принадлежащие к Культу Механикус по сути являются "исповедующими ту или иную форму техноереси", а сотрудничество с Империумом обусловлено лишь Договором Марса, заключенным еще до Ереси Хоруса. Такие дела. Тут проблема в том, отчего именно мы считаем проценты. Ибо в качестве "второго компонента реакции" может использоваться как тот же межзвездный водород (коллекторы Бассарда кажется на кораблях ЗФ стоят по канону), так и вплоть до бытовых отходов. Но это далеко не всегда повод начинать сразу крестовый поход. Стоит, во первых, помнить, что Имперское Кредо учит, что "Бога-Императора славят во многих испостасях и проявлениях", ну а второе - с язычниками (а таковыми являются все, кто вместо Императора поклоняется неким иным божествам, не являющимися притом божествами Хаоса) вполне себе работает специальное ведомство Экклезиархии, именующееся Миссионария Галаксия. Еретиком собственно считается с точки зрения Экклезиархии конкретно тот, кто поклоняется именно богам Хаоса (этого в Федерации не замечено). А вот межрасовый характер Федерации сильны бы удивил Империум ....